开关电源隔离变压器 Y电容问题 （抽油烟机应用）

lhpgogo

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认证机构根据IEC60335-1  22.42认为开关电源的隔离变压器为达到加强绝缘效果，必须在初级和次级之间加两个Y电容串联，这个是没问题的。
6 k. E  Y0 f' \) F9 d$ m
如果在变压器初级和次级之间不加任何Y电容，EMI也没问题，这样是否可以？目前认证机构不接受这样做法，请各位高手指点下，这样做是否可以？
5 _% B0 C- Z1 ]- ^) z
. b8 [5 [0 `* \$ k/ k
( U1 E* g) ]8 ~
22.42 保护性阻抗至少应包含两个相互独立的组件，他们的阻抗在器具的使用寿命内应没有大幅度
的变化。如果任意某个组件被短路或断路，它应仍能满足第 8.1.4 条的规定值。
通过检查和测量来验证对要求的满足。
注：满足第 14.1 条要求的电阻和满足 IEC 65 标准中第 14.2 条要求的电容被认为是合适的组件。
6 c3 ?6 v/ _7 D8 K& }$ ~8 {, e

5 `2 M9 ]% }' X/ E' F" O/ Q5 S

Hoscar

lhpgogo 发表于 2020-8-31 20:31
是的，你汇总得非常好，今天我也特地发邮件咨询了香港VDE， VDE也认可变压器初级和次级不加Y电容。是第三 ...

5 X9 b4 O/ P. i1 v能有帮忙就好，嗯，今天好开心~~~~:lol:lol

stey

我想知道理由是什么，标准也没说必须要有，这种方案只能做小功率电源，Y电容的主要作用是减小产品EMC电磁干扰。如果无Y电容，22.42条款就不适用。

lhpgogo

stey 发表于 2020-8-29 10:30
- V4 P) r$ s  G我想知道理由是什么，标准也没说必须要有，这种方案只能做小功率电源，Y电容的主要作用是减小产品EMC电磁干 ...

: C# ^4 V& D& i9 A  R我也是按你说的这个意思跟认证机构争论的，认证机构拿22.42说法是明显无法说服我们，然后要求必须两个Y电容，不能不用。   目前通过领导出面沟通，有没有结果还不一定。

5 D0 `5 J' _  }: K7 E  Y

Hoscar

1）从你说的认证机构认为你的产品必须是加强绝缘，估计你的产品结构是人手能直接碰到开关电源的输出端了，这样要求非带电件，需要clause 8.1.4评估
2） 60335-1 claues 8.1.4章里面，A）要不满足初次极电路加强绝缘，安全隔离变压器，电压也要满足低压要求；B）要不满足保护阻抗protective impedance 的要求，也包括要满足22.42章要求，

  J: l9 e/ j( N, z1 a7 `6 n; [# V汇总： 如果你的产品电路板初次级之间都满足加强绝缘，同时变压器是安全隔离变压器，变压器输出电源也是满足标准要求就没有必要一定要用上面说的2）B）保护阻抗，也没有必要一定要满足22.42~~~~~~~

okjun

不加Y电容，如果能过EMC，当然没有问题。

lhpgogo

Hoscar 发表于 2020-8-31 09:42
) G& E& e# O$ ?1）从你说的认证机构认为你的产品必须是加强绝缘，估计你的产品结构是人手能直接碰到开关电源的输出端了， ...

' C5 e! n, E3 Y) c是的，你汇总得非常好，今天我也特地发邮件咨询了香港VDE， VDE也认可变压器初级和次级不加Y电容。是第三方认证机构没搞清楚，我把VDE的邮件转发给第三方认证机构，他们马上就认可了。

lhpgogo

okjun 发表于 2020-8-31 13:36
9 R" N9 ~% N3 w0 U* _; o4 x2 s) q不加Y电容，如果能过EMC，当然没有问题。

* z0 g$ n4 ]/ l5 v是的，跟你说的一样，已经跟VDE确认好了，是第三方认证机构没搞清楚

lhpgogo

非常感谢大家的回答，我也发邮件咨询了VDE， VDE也认可变压器初级和次级不加Y电容。是第三方认证机构没搞清楚，下面是跟VDE沟通的邮件内容分享给大家：
In order to meets the reinforced insulation requirement( refer to
IEC60335-1  22.42), whether shall be at least add 2 Y capacitors between
+ {* G/ l% F$ wthe primary and the secondary of the transformer ?
( l7 Z% y! ~* p9 {/ s) g7 t# e1 p
: U, [6 L2 q$ w0 u$ ]3 r* f0 ?VDE: if there are any capacitors connect between the primary and the
) L- X" A0 @% X4 Y3 Z$ L% O8 usecondary of the transformer, it shall be
: R/ z+ n; z: s7 c  q- Y2 (basic insulation, at primary)+ Y1 (supplementary insulation, as
# }$ U0 l6 L- O9 H4 ?secondary); or
0 J  K) f* |! t3 I- 2 x Y1 capacitors

) f6 K& O" J$ A7 y# `3 \' {5 N% kIf no any Y capacitors between the primary and the secondary of the
transformer, whether it will affect the reinforced insulation ?

VDE: no capacitor is accepted.
) }5 B. R4 y8 A  x6 `/ FBut please be reminded that in any case the requirement of clearance and
creepage shall be fulfilled.

麦子-tmac

市面大把无Y的，无Y肯定是更安全的，只能说你找的这个检测实验室水平太LOW。