开关电源隔离变压器 Y电容问题 （抽油烟机应用）

lhpgogo

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认证机构根据IEC60335-1  22.42认为开关电源的隔离变压器为达到加强绝缘效果，必须在初级和次级之间加两个Y电容串联，这个是没问题的。

! l' f& w1 z5 g4 o- K) @* u如果在变压器初级和次级之间不加任何Y电容，EMI也没问题，这样是否可以？目前认证机构不接受这样做法，请各位高手指点下，这样做是否可以？
; v' D0 p* G5 _( g
/ F8 j0 \' i; |, w! L

22.42 保护性阻抗至少应包含两个相互独立的组件，他们的阻抗在器具的使用寿命内应没有大幅度
) `. ]7 _9 B' A5 y, c8 x的变化。如果任意某个组件被短路或断路，它应仍能满足第 8.1.4 条的规定值。
通过检查和测量来验证对要求的满足。
注：满足第 14.1 条要求的电阻和满足 IEC 65 标准中第 14.2 条要求的电容被认为是合适的组件。
2 D7 d$ e" N5 o% I

: `/ Y1 J2 p( e

Hoscar

lhpgogo 发表于 2020-8-31 20:31
是的，你汇总得非常好，今天我也特地发邮件咨询了香港VDE， VDE也认可变压器初级和次级不加Y电容。是第三 ...

* ~7 G5 ]/ {0 n" z# P能有帮忙就好，嗯，今天好开心~~~~:lol:lol

stey

我想知道理由是什么，标准也没说必须要有，这种方案只能做小功率电源，Y电容的主要作用是减小产品EMC电磁干扰。如果无Y电容，22.42条款就不适用。

lhpgogo

stey 发表于 2020-8-29 10:30
我想知道理由是什么，标准也没说必须要有，这种方案只能做小功率电源，Y电容的主要作用是减小产品EMC电磁干 ...

我也是按你说的这个意思跟认证机构争论的，认证机构拿22.42说法是明显无法说服我们，然后要求必须两个Y电容，不能不用。   目前通过领导出面沟通，有没有结果还不一定。

, }  V6 B3 A4 g' Z- G- K" g

Hoscar

1）从你说的认证机构认为你的产品必须是加强绝缘，估计你的产品结构是人手能直接碰到开关电源的输出端了，这样要求非带电件，需要clause 8.1.4评估
2） 60335-1 claues 8.1.4章里面，A）要不满足初次极电路加强绝缘，安全隔离变压器，电压也要满足低压要求；B）要不满足保护阻抗protective impedance 的要求，也包括要满足22.42章要求，

4 W2 U: f, c3 v& a汇总： 如果你的产品电路板初次级之间都满足加强绝缘，同时变压器是安全隔离变压器，变压器输出电源也是满足标准要求就没有必要一定要用上面说的2）B）保护阻抗，也没有必要一定要满足22.42~~~~~~~

okjun

不加Y电容，如果能过EMC，当然没有问题。

lhpgogo

Hoscar 发表于 2020-8-31 09:42
6 U: ?; o$ _  o2 o3 x( ]9 R1）从你说的认证机构认为你的产品必须是加强绝缘，估计你的产品结构是人手能直接碰到开关电源的输出端了， ...

% F' V6 I  c$ u, @  R是的，你汇总得非常好，今天我也特地发邮件咨询了香港VDE， VDE也认可变压器初级和次级不加Y电容。是第三方认证机构没搞清楚，我把VDE的邮件转发给第三方认证机构，他们马上就认可了。

lhpgogo

okjun 发表于 2020-8-31 13:36
, d+ P) ~- e/ S! }4 Y不加Y电容，如果能过EMC，当然没有问题。

; [- v$ ~% p3 D  R  ~9 }3 J是的，跟你说的一样，已经跟VDE确认好了，是第三方认证机构没搞清楚

lhpgogo

非常感谢大家的回答，我也发邮件咨询了VDE， VDE也认可变压器初级和次级不加Y电容。是第三方认证机构没搞清楚，下面是跟VDE沟通的邮件内容分享给大家：
5 q# {2 ?3 K5 ^6 P1 p* W- s( KIn order to meets the reinforced insulation requirement( refer to
" ^. ]" O( n0 `IEC60335-1  22.42), whether shall be at least add 2 Y capacitors between
3 P$ W0 ~2 ^! h. athe primary and the secondary of the transformer ?

# Q* r4 p4 B" H# _' s, J0 sVDE: if there are any capacitors connect between the primary and the
. ~& R, D) \9 r1 Asecondary of the transformer, it shall be
- Y2 (basic insulation, at primary)+ Y1 (supplementary insulation, as
+ P+ ~- I. l% f' ?secondary); or
1 T" p' f* C' f6 Q8 p! p5 R- 2 x Y1 capacitors
1 t6 R5 m7 c+ X$ W2 ^% u0 W
If no any Y capacitors between the primary and the secondary of the
; ^: L) P5 F- B5 ]  ^transformer, whether it will affect the reinforced insulation ?
/ H& u. S* D- U
VDE: no capacitor is accepted.
But please be reminded that in any case the requirement of clearance and
6 a/ d$ e2 t1 Q3 M$ w# ?creepage shall be fulfilled.

麦子-tmac

市面大把无Y的，无Y肯定是更安全的，只能说你找的这个检测实验室水平太LOW。