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安规网»技术交流 › 地区产品认证 › 欧洲产品认证 › IEC60950中遇到的问题,请大家解答.谢谢
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[CE认证] IEC60950中遇到的问题,请大家解答.谢谢

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barry
楼主
发表于 2007-7-20 09:53 | 显示全部楼层
广东安规检测
有限公司提供：
引用第0楼zihui于2007-07-19 14:23发表的 IEC60950中遇到的问题,请大家解答.谢谢 :
/ ~$ Y* y* q% O4 ~' ~! j% X" U我是新手,不是很懂电路和安规,大家多帮忙啊.
; c: h1 A9 n7 s3 p2 s4 W: m1 W2 M' r* c: h! L, B  c# u
7 c! Y0 u5 [$ {8 b
在什么产品中会有limited current circuit这种电路?我公司的产品是.XDSL  PLC会有这种电路吗?

# [1 T3 G) z1 N4 G$ l2 r+ M' W标准里对LCC电路定义得很明白了, 请参考 IEC 60950-1 的2.4条。
) F9 ?& n7 ], l, m2 w- p' p& a. U* f* @2 |1 S
另外，（以下引用于EN 60950-1-2006）
, |9 X( Z! {( p9 c' R. R9 {4 E
" Z* M3 G9 b: y! cClause 1.5.62 U7 P7 E' G/ r5 C2 p/ \8 x
9 K5 o' n! z6 ~' }! B9 T0 ]
If an accessible conductive part or circuit is separated from another part by DOUBLE INSULATION or REINFORCED INSULATION that is bridged by a capacitor or capacitors, the accessible part or circuit shall comply with the requirements for a LIMITED CURRENT CIRCUIT in 2.4. This requirement applies after electric strength testing of the insulation with the bridging capacitor or capacitors in place.
, c# S! w+ o; u8 y
! Y% t& V$ q/ J& k& j# VClause 1.5.7.2
6 L, k  e: H; C, @0 X9 ?; Z2 L7 [& D  N$ z0 G" I
If an accessible conductive part or circuit is separated from another part by DOUBLE INSULATION or REINFORCED INSULATION that is bridged by a resistor or group of resistors, the accessible part or circuit shall comply with the requirements for a LIMITED CURRENT CIRCUIT in 2.4. If a group of resistors is used, the current measurement in 2.4.2 is made with each resistor short-circuited in turn, unless the group passes the resistor test below. This current is measured after electric strength testing of the insulation with the bridging resistor or group of resistors in place.: m+ o1 I2 ^2 |$ w" }7 Y
2 Y3 u( ^( j: i6 C- i( d
如果你的产品有电阻,电容桥接了一次电路和二次电路,  那么二次电路的可触及部件就要符合LCC的要求. ( |# N$ k. Y1 s  W! C" @4 k
( O" [; I+ [4 k7 m' |8 H$ A
不好意思，偶对XDSL, PLC不熟悉。
广东安规生产电池设备、灼热丝、针焰、水平垂直燃烧机、漏电起痕试验机、恒温恒湿箱、高低温冲击箱、IP淋雨试验机、砂尘箱、灯头量规
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barry
沙发
发表于 2007-7-20 09:56 | 显示全部楼层
引用第1楼zihui于2007-07-19 14:33发表的  :3 i& J' F1 L$ `, ~# A
接着问:$ S7 Q' o+ S3 A6 K9 F0 @
  |# P4 s1 k, t4 f8 [; H6 j
2: 含TNV-2,TNV-3电路的器具属于CLASS 3 类器具吗?我看CLASS 3 器具的定义是依靠SELV 电压保护的器具.

4 n) h& q, l, i( ?. n含TNV-2,TNV-3电路的器具当然不一定属于Class III  类设备。
3 |( E7 i* K$ G. ^. j; ]
0 ]- v3 M' I: Q4 G请注意CLASS III 类设备的定义...
9 v1 V& e- }. Y8 e8 F& k+ \& f) ]1 m- U* ^
以下引用于EN 60950-1-2006
6 f- R6 {5 ~' \8 K+ R# Q+ e! S5 X* k# c/ z7 L( J9 b
1.2.4.3
( K  O$ t4 }: P. j7 @CLASS III EQUIPMENT
# ~- G4 |1 K6 x' X- |8 ~4 \. Q" c" ?# C% R
equipment in which protection against electric shock relies upon supply from SELV CIRCUITS and in which HAZARDOUS VOLTAGES are not generated.
/ x! j! [; q4 Z) R' o" C) s3 B+ O" |
NOTE:  For CLASS III EQUIPMENT, although there is no requirement for protection against electric shock, all other requirements of the standard apply.
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barry
板凳
发表于 2007-7-20 15:21 | 显示全部楼层
引用第3楼zihui于2007-07-19 15:14发表的  :/ l- \/ u2 l6 y9 O. H
接着
0 P& g, E. h7 y$ v' F. h3 ^+ n4:SOLID INSULATION,DISTANCES THROUGH INSULATION怎么理解?
, L! Z. q5 A! u4 y8 Q; M标准里说附加绝缘和加强绝缘的最小绝缘穿透距离是0.4mm.
1 e* _2 Q1 i  H$ x5 i& d/ _是这样理解吗?比如,两导电体之间有一层隔膜,这个隔膜是起附加绝缘和加强绝缘作用的,那么这层隔膜的厚度最小要为0.4mm.

' }6 E! q& H* F) A6 {+ k8 ]& [以下引用于EN 60950-1-2006 Clause 2.10.5( t# `% ^& l: ]# [9 I/ _

. S& D% x0 O8 @SOLID INSULATION shall be:6 |; W% x8 m2 c% q

- `% F/ k- [- m' d− so dimensioned that overvoltages, including transients, that enter the equipment, and peak voltages that may be generated within the equipment, do not break down the SOLID INSULATION; and2 U9 n: c. q, I% s4 {* g) U
$ @$ v3 t% q% U# N' B
− so arranged that the likelihood of breakdown occurring due to the presence of pinholes in thin layers of insulation is limited.
! d# g2 {4 y; t6 n
8 K3 n+ X, Q, T9 Z8 r固体绝缘的例子很多：PVC片、塑胶外壳、PCB板材料 等等。  X; e8 p0 c- m1 t1 f
4 t4 ~8 y6 k- o6 h" N' O

( W% n; m6 D0 w9 v) ~3 X/ l# h( ], I  T2 a+ U
2.10.5.2 Distances through insulation
1 C9 P1 g7 M) t! R5 S$ c2 w9 X% f0 a& [' ]( n; b
If a design is based on distances through insulation, these distances shall be dimensioned according to the application of the insulation (see 2.9) and as follows (see Figure F.14):
1 H1 T! N  ~. ?7 j$ a( a9 a1 {, o* c
− if the PEAK WORKING VOLTAGE does not exceed 71 V, there is no requirement for distance through insulation;) }: c2 \. j3 p3 T( M
1 X8 l  c2 M' m2 }
− if the PEAK WORKING VOLTAGE exceeds 71 V, the following rules apply:
, l3 S2 x6 A6 B. }" x• for FUNCTIONAL INSULATION and BASIC INSULATION there is no minimum distance through insulation;6 M0 X9 x0 G3 O! h1 x! f
• SUPPLEMENTARY INSULATION or REINFORCED INSULATION shall have a distance through insulation that is 0,4 mm or greater, provided by a single layer.4 r9 L) J; s, N% X! c5 O
1 Q( C: m1 X% x9 c2 Y2 N( Z8 p3 k
For compliance criteria, see 2.10.5.1.
7 S$ ^' C6 e, {& [3 ?5 L* m/ L
* a1 ?5 u. b9 ]2 b2 B( x1 _- }0 e
3 M7 Z8 A, G/ Z1 \( L$ G0 C
附加绝缘和加强绝缘的最小绝缘穿透距离是0.4mm，你说得没错。
& _! G3 S8 T. v0 a  J1 [  f3 t" U如果，两导电体之间有一层隔膜,这个隔膜是起附加绝缘和加强绝缘作用的,那么这层隔膜的厚度最小要为0.4mm。这个也对。。。
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barry
地板
发表于 2007-7-20 15:23 | 显示全部楼层
引用第4楼zihui于2007-07-19 17:57发表的  :+ y8 W8 G0 D9 R$ g( e& o2 U; t3 @
接着:
1 Z0 B6 V9 C. H/ ?9 N$ m5:什么上基本绝缘,附加绝缘,双重绝缘,加强绝缘?怎么定.定义我知道,可是用在产品上我不知道怎么判断,有谁可以具体讲解一下或附图上来吗?谢谢

: s7 O. m/ q+ G9 U, @[s:3]如果你有比较详细的产品示意图，我可以讲给你听。。。
  `, k" `, z* K* z
$ P: q" V6 n% Z0 c! _& n( I! I因为对你的产品不熟，所以就不多说了。。。
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barry
5#
发表于 2007-7-21 15:56 | 显示全部楼层
引用第10楼zihui于2007-07-21 15:47发表的  :
. M0 I% T5 Y" k  X
你的产品是否分为了一次电路和二次电路？是一次电路和二次电路之间是要求隔离的吗？
1 \7 K0 M+ O" j  y- X' k
- ]# F  a3 n0 b* Y* l& W0 I4 y" J* F是否有一个防火的塑胶或金属外壳？; l, D1 q! k7 `2 l1 A' y" b! |) n7 f
; s$ D& z9 P" V- m; Q
输入为市电吗？输出是多少？* b' x! s+ p6 Q1 V$ x
7 V5 H6 g7 E% Y, O
你的产品是MODEL吗？
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barry
6#
发表于 2007-7-21 15:57 | 显示全部楼层
引用第10楼zihui于2007-07-21 15:47发表的  :
$ F4 N# B( v! C# ^9 b1 u
照片的角度不太好，看不大清楚，也不好分析。。。
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barry
7#
发表于 2007-7-21 16:48 | 显示全部楼层
引用第13楼zihui于2007-07-21 16:18发表的  :5 C+ |# ?' u" x! O& j- M
非常非常的谢谢你热情的回答.有空请吃饭.呵呵! M8 ~0 R+ z7 Z: o8 D
+ o  s5 C, t& S# L* e# Y, {
第一张是PLC,第二张是ADSL+MODEL吧. 两者都是是塑料外壳,PLC是直插式的,接市电.应该是220Vac. ADSL 是有ADAPTOR的,12V的输入,Adaptor是有单独认证的.6 A; e' v0 |: W* C( F
我看过ADSL的认证报告,是TNV-3电路,可是又说是CLASS III产品,.比较疑惑.能解释一下吗?
8 U$ e4 N' ?- y" V5 u# f8 Q) f请问第一张中有个黄色的电容,在变压器旁边,是桥接电容吗?
# N* g+ v2 G& h8 j4 ]7 a9 P$ x.......
2 c) N& K7 i/ S/ [
PLC是“可编程序控制器”吗？ （下次问问题时，注释一下。我还是上百度查到PLC的）
9 X) H4 s' m3 c6 h; p0 N% \1 x) q* @0 }- Z/ k/ S' d0 G
第一张的那个黄色电容，你再看一下，应该是一个Y1电容，是可以看作桥接电容的。
' F/ J" @* q% [' j; s, |
1 K5 Z9 a  f: m1 E) \我对TNV电路不熟悉。此ADSL由SELV电路供电（ADAPTO的输出为SELV电路），而ADSL电路中又没发现有升压的大电感或变压器，应该可以看做是Class III 类设备。
/ N1 K6 D. k* O+ l  }! `" g2 K& u! V  B) t
你的第一张图是需要隔离的，但照得太不清楚了，不好在图中标明。: O& ?! D0 v  N3 Z3 C; A6 V1 ]( l

. d+ D8 a5 p0 w' o( e" |第二张照得清楚一点，但其是不需要隔离的。
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barry
8#
发表于 2007-7-23 10:03 | 显示全部楼层
引用第16楼zihui于2007-07-23 09:03发表的  :, X# M* ]" U7 {5 l, c
PLC的英文全称是Power Line Communication，即电力线通信，是指利用电力线传输数据和话音信号的一种通信方式。该技术是把载有信息的高频加载于电流，然后用电线传输，接受信息的调制解调器再把高频从电流中分离出来，并传送到计算机或电话，以实现信息传递.
* S, r$ S9 T* Q. X: ~- k0 U2 {3 V. ]+ d! b- u

% H3 @: Z+ G6 K  E0 a重新附上这张相片,能不能帮我标明爬电距离和电气间隙啊.) q+ D& a' l$ U5 M1 h, y8 v1 ^, T

+ k# g3 }  M* N$ P% G  I.......

. x# z; G" Y2 N9 [. h' x% J5 \! F$ p( k你的 ASDL 是不需要 考虑爬电距离和电气间隙的。( T, W: u1 ?& G

+ r# Q5 D& H5 s8 F/ I你的PLC 还是没办法标明爬电距离和电气间隙。. b; z8 c; f* {4 ~8 q! p* G

+ [! c7 X6 _, t我把你需要考虑爬电距离和电气间隙的地方标出来，你参考一下：
7 m, Q2 z( I7 c# [  o8 N2 O' ~. ~; S6 X4 L  x$ e
L-N （火线-零线），保险管之前，需要基本绝缘，保险管之后，不考虑。* D9 O( c  w+ W
- R, ], @  N# A
输入-输出，加强绝缘/双倍绝缘* K8 T5 u, M6 L  ^- m

+ M9 P" s2 C- ^- E) `( ?不清楚你的PLC是否有PE（大地）存在？
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barry
9#
发表于 2007-7-23 10:10 | 显示全部楼层
引用第17楼zihui于2007-07-23 09:52发表的  :
5 b; V: k8 t1 A- e- h5 J还有那个黄色的电容,如果有认证的话,还需要做damp,steady state test 吗?. a* Y' v. b3 w
即：温度：４０°C±２°C5 \, [! D  A* [9 v
　　湿度：９０％±３％
- q( M; Y& E! a1 }　　测试时间：２１days
% h3 f! j1 |* h3 L) ?1 q0 c
不需要。
2 m0 n& D2 J7 `% e) O- b$ k1 t7 v! J8 S) w
damp heat, steady state test 是IEC 60384-14 clause 4.12 的测试。3 s* N5 M( A( `4 S

+ Y5 N8 b- n$ a. J7 _* v如果Y电容有认证的话，应该是符合 IEC 60384-14 的。
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barry
10#
发表于 2007-7-23 16:42 | 显示全部楼层
引用第20楼zihui于2007-07-23 16:41发表的  :+ T2 R. X0 e! p5 X( I1 Z
ＰＥ你指的保护接地吧，是地线吗？没有的．只有火线和零线．但是ＰＣＢ板上有功能接地，有铺铜箔作为大地防ＥＭＣ的，这个应该不算ＰＥ吧．
8 Y9 p/ s8 g, Y. r6 p
这个地线不是PE， 是FE.) I# g6 u. a/ |+ |! U! e" @

9 k2 W! m8 R1 z 但L、N和FE之间要求为 “加强绝缘”，注意了。。。
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