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2008年东莞黄江热水器事故的讨论小结
2008年东莞黄江热水器事故的讨论小结1 S6 |- o: E& ?7 a0 o/ l& n9 q
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前言:) B7 f, X# Y2 r5 h9 ^
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3 z$ x8 d0 J8 {/ {* o$ n《安规网》近日关于这起事故的跟帖基本上已经停止,而且似乎已经没有更多的报道,因此,尝试对其中的一些讨论做个小结,使得能够通过讨论来达到共同提高技术水平的目的。5 Z( j8 K7 K, i$ T6 r: |3 q
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总结的讨论主要来自chenlf《关于2008年东莞黄江热水器事故的初步看法和建议》和caballo3157 《一起使用热水器时电死人的报道,大家怎么看?》的跟贴。限于信息的局限,小结显然不能够作为事故分析的根据或结论,并且,限于个人水平,对部分讨论的复述可能文字上存在表述偏差,观点汇总也存在挂一漏万的现象,因此,还请方家批评指正。
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" `. p! ?% {6 c* m! }, q8 x3 j3 W5 [主要观点汇总与总结:
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1. 对检测及检测报告的讨论
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% |4 x4 S3 l' K1 T6 K! Yfasten、nb8197、马蹄认为报告反映的检测内容有问题,报告本身也有问题;caballo3157、libingcheng则从报告的表面上认为报告基本没有问题,就是遗漏了一些信息。; Z" v; B" T& X( E7 \) J# i
7 B, ~6 |! {8 a我的观点是,粗略地说,报告与证书的主要区别,是证书只有结论,而报告则提供尽可能详尽的证据来支持相关结论,其质量首先在于其完整性,尤其是这种涉及事故分析的报告,不是一份网上随便发的帖子,而是正如fasten所说的那样,“直接点地说,都已经摊上一条人命了,任何机构都应该小心谨慎地考虑如何出这份报告,如此草率和匆忙,似乎有点想不通!”。因此,对该报告的质量的评价相信是很容易做出的。5 L& f6 O8 Y& S/ ?) C+ K+ ?; P
* O' R6 B) k8 Y) u1 s在实践中,报告也可以认为是“检测”实践的提纲,那么,一份有严重缺陷的提纲,可以得到怎样结果,相信也是不言而喻的。关注fasten的观点“另一方面,此类驻立式器具应该都会是做成I类器具,但是从各方的信息和报告上来看,都是避而不谈,是否消委会或厂家已经默认此产品接地已经合格?如果接地不合格,我相信消委会和厂家会大做文章,完全不需要拿绝缘电阻来避重就轻了!”,以及caballo3157的观点“在本例中,我认为结构检查更重要,因为产品的长久安全很重要的方面是靠结构(包括材料)来保证的。”,那么,如何评价该报告,结论也是明显的。- n) b) Z9 {- O8 n. i% J. Y3 Z, s
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在本文成稿中,又有报道关于三鹿奶粉在某个环节添加有毒化学物质,原因在于一般奶粉检测蛋白质的手段,可以通过添加这种物质来显示出一个“良好”的结果。从这一点,相信大家会再次审视“检测”这种实践、“标准”这种知识可能存在的问题。
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这里,再次摘录摘自《电气产品安全原理与认证》作为本段小结的结语:
1 }! ^# {1 S( E% C4.8.1 … 需要指出的是,检测是评估电气产品安全特性的一个重要手段,但电气产品的安全特性首先是通过良好的工程设计来实现的,检测仅仅是一种验证手段而已,并且这种手段往往是在一些控制条件下得到的结果,以便有一个可以进行横向比较的结果,因此,结果并不一定就是实际中的表现。实际中的许多时候,标准中的检测内容往往掩盖了标准中所体现的良好工程规范,造成片面地强调实验而忽略了良好工程规范的错觉。… 得到的结果可能由于条件控制等原因,不能真实反映产品的特性,甚至有可能误导。
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2. 对说明书的讨论
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多位,包括fasten, yishenger,caballo3157、wwnw_007、冰火焰情等,提出了说明书内容与此次事故之间的关系。
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- P% r2 W" E9 q7 P9 {! V8 I; G关于说明书,事实上还可以细分为提供给专业人员的安装、调试、维护等的说明书,和针对普通使用者的说明书。有兴趣的,可以参阅燃气产品标准中对两者要求的区别,这样可以更加深入讨论不同性质说明书在产品安全中的作用。
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6 r/ o8 r9 \7 |此外,说明书的有效性,国外已经有一些实证研究,将另文总结。: o& A) S+ l4 g( m6 i% k. O
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对于说明书的讨论,再次摘录《电气产品安全原理与认证》作为结语:: `+ m: i! f2 T# o5 b4 p
3.11 …根据原则七提供的警示和说明不能作为产品设计缺陷的补救措施。
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+ l3 D! h/ n' |0 v/ n% K* {5 W3. 对使用安装环境的讨论(包括建筑电气结构) V {( V# e! i, H; g
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( ]' y9 _( A1 K4sea、Jerryzhou、wwnw_007、caballo3157、fd_fang、libingcheng都指出了中国家庭的建筑电气系统和安装所可能存在的问题。# J$ L7 \. L, {# X
2 ]( j, ~ L: z0 n, i! W" B可惜,无论是检测报告还是新闻报道,都没有提及相关的接地系统,因此,也无法直接将此次事故与上述现象直接联系起来。然而,这里至少反映了两点问题:一是,许多时候我们的标准是照抄所谓的国外、国际标准,却忽略中国的国情,例如,对I类结构的过分推崇;二是,产品安全是一个平衡的结果,“木桶原理”相信是一个很好的表述。
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对于本小节的讨论,再次摘录《电气产品安全原理与认证》作为结语,这也是“木桶原理”在产品安全中最好的应用:
. F* y) Z$ A+ i1.1.3 …从微观上来看,电气产品安全取决于使用者的常识(人的因素)、产品的设计和制造(产品的因素)以及产品的安装、使用环境(环境的因素)等三个因素。产品良好的工程设计和制造工艺,是电气产品安全的基础;产品最终的安装、使用环境,决定了产品本身提供的安全防护措施是否能够真正起到防护的作用(例如,I类产品的电击防护依赖所使用环境的接地可靠性),而使用者的常识决定了是否能够按照产品的设计要求,在产品的安全防护范围内使用产品,并且能够在发生不可预计的意外时,是否能够进行自我保护。
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4. 关于消费者/使用者的讨论: ?/ B) e/ b5 w, T/ D M
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有贴子认为是否存在使用者误操作而导致事故的可能。
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我认为,这一点实在不可以作为借口。产品安全,就是在可预见的非正常使用时,也不会导致事故。把产品安全寄托主要寄托在使用者的常识和小心翼翼上,是不负责的. 有兴趣的,可以参阅《电气产品安全原理与认证》中对此的论述,以及对多年前一种经常导致事故的产品“热得快”的案例分析。% k" I" R. B, o! a
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5. 关于产品安全基础理论的讨论. d6 S8 m3 X- g: B' c" X: @6 |# A
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libingcheng指出,“关于产品安全,我认为思考还应加上第三点原则: 并不是安规通过的产品就一定安全。或者符合工程规范就安全。… ”。) g3 l4 }0 i) z
) A. N5 |1 P! D, {我认为,产品安全具有相对性和绝对性的特点,是自然科学与社会科学的有机结合,过分强调其中一点或忽略其中一点都是不客观的。有兴趣的,可以参阅《电气产品安全原理与认证》中对利用唯物辩证法对这种矛盾的论述。- v. _. d5 ]$ [, U
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6. 产品使用寿命带来的安全问题
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1 r4 z" s* E- y% }+ Wcaballo3157提出的这个问题非常好,目前在这方面的深入讨论似乎很少,国内据说有计划出台家电寿命标准,但是,但我认为可依靠标准或说明书来关注产品寿命问题,其可操作性是一个很大的问题。
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0 ^+ i( R! ]7 [+ t1 }7 T* Z这个问题值得进一步深入讨论。
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/ I9 U4 _2 h$ Y8 ~/ R4 @7. 机制,包括社会参与机制,以及产品安全与事故的联动机制# ~/ m( r0 P6 b* m: B: T
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除了yishenger提出了成立专家组的的建议,其它都是批评目前存在机制问题。 O0 h/ z1 a' X5 R ~$ g2 D
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应当说,欧盟的RAPEX、美国的CPSC等,都已经建立起产品安全与事故的联动机制,我们需要努力呀!!!
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yishenger的提议是未来我们要努力的方向,请留意安规网的动态
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! I9 [: O2 S; D5 u8 m4 w+ Y' ]后记:
7 D& m, c: S! M$ ~在小结的时候,发现包括本文案例在内,手头有两个事故涉及的都是16岁的少女。忽然间,想起了许多年前的一首诗,依稀记得其中一句是“十六岁的花季只开一次”(席慕容,还是…?),不觉心酸:对于这些不幸的女孩,还未盛开,就已经凋零了。尤其是本文事故中的少女,“悲莫悲兮生别离”,她的家人又是怎样的痛苦呀!所以,作为从事产品安全工作的你我,请记住自己的社会责任。“一个人能力有大小,但只要有这点精神,就是一个…有益于人民的人”。
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5 I; v. X/ |3 z* l- b+ N4 P4 i陈凌峰/2008.9.16/GZ |
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