关于共 地的问题

小小书童

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一直困扰了很久的关于共地的问题，理不顺啊，各位高手分析分析。举个例子啊，假设一个电路，初级次级满足标准要求双重隔离，但是如果次级还逆变了一个危险电压，假设120vDC吧，如果他跟其他的安全可触及的电路，比如USB电路共地了，可不可以？   如果可以，满足什么要求？他们之间耐压打基本还是加强？  还有一个问题，功能地跟保护地，假设哈，上述的共地接保护地了，又会带来什么问题，功能地依旧是功能地？只要满足接地连续性？ 还是接地阻抗也要满足。

马蹄

首要条件是全隔离；（不是全隔离接触任意一极都不接受）
. q& |& p1 _1 i+ O+ T+ [4 l6 h1 d次级产生的电压不存在同时接触电压的两极，是不用处理的，也不用考虑任何问题；
7 E0 m: b1 a& m8 u* a- j如果有机会接触到两极，怎样处理都不可以，即使前面全隔离，次级一个输出端接地也不能接受；

1 x2 ~; r5 f  U/ t, P/ [) r/ _第二个问题：和其他隔离电路共地没问题，不需要处理，但是共地后另外一极要保证不能触碰到；和隔离电路之间不用打耐压；保证接地连续性和保证接地电阻有什么不同吗？

马蹄

首要条件是全隔离；（不是全隔离接触任意一极都不接受）
, i, s6 Q( ]5 H" Q3 s次级产生的电压不存在同时接触电压的两极，是不用处理的，也不用考虑任何问题；
/ s7 J8 K6 v+ Z9 m: r$ \, @如果有机会接触到两极，怎样处理都不可以，即使前面全隔离，次级一个输出端接地也不能接受；
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) ~' f! B* d' T: W1 d3 f" b/ Z& J第二个问题：和其他隔离电路共地没问题，不需要处理，但是共地后另外一极要保证不能触碰到；和隔离电路之间不用打耐压；保证接地连续性和保证接地电阻有什么不同吗？

小小书童

马蹄 发表于 2017-12-22 10:12
首要条件是全隔离；（不是全隔离接触任意一极都不接受）
次级产生的电压不存在同时接触电压的两极，是不用 ...

  I' C* d' `0 D“次级产生的电压不存在同时接触电压的两极，是不用处理的，也不用考虑任何问题”
/ U) {( b/ G& |- S, D% J我明白你是想说只要不同时触及危险电压两极，就不会在人体上产生回路，就不会触电。但是你说不用处理，不太明白。如果可触及的电路跟危险电压电路隔离不够，故障击穿了，可触及电路就有可能危险电压了，危险电压到人体到地就有回路了～也不行啊

后一句，如果可以摸到两极即使前面隔离了也不行，那USB口呢～他是安全电压，而且也可以摸到信号跟地，如果它跟危险的次级电路隔离了，但是共地了。也不行吗？

我有个想法，就是危险的次级电路可以跟可触及的电路隔离，共地可以共地，但是危险电压部分必须要跟可触及的电路满足加强/双重隔离～  


" E7 c( h$ r$ I; Q3 d5 X9 t; \7 a接地连续性跟接地阻抗我认为有区别的～接地连续性不一定要满足阻抗要求～
( O) v/ s" ]4 |5 a% I6 ?
) i& e/ m) h) L( K# J6 T
你再看看，我们讨论一下

小小书童

另外关于接地阻抗，我想了一下，看看想的对不对，这个共地如果接了大地保护地，这个时候考不考虑接地阻抗，得分情况:当设计的时候想把这个共地当保护地用，危险电压跟可触及电路只要满足基本绝缘就行，共地的地要满足接地要求，包括接地阻抗。如果设计的时候把这个地，定义为功能地，那么这两个电路之间满足加强/双重绝缘，接了大地的共地的线路，不需要管他～  这样想可以不？

小小书童

没有人谈谈你们的看法吗？

passagere

小小书童 发表于 2017-12-22 11:43
“次级产生的电压不存在同时接触电压的两极，是不用处理的，也不用考虑任何问题”
7 U9 Q; `4 \6 \. [9 x我明白你是想说只要不 ...

非全隔离，比如说共地了，这个要“处理”就是要有外壳，等同于系统的防护，I类或者II类。这是灯具和灯具电源的要求，至于说次级安全隔离电路允许直接接地（也就是可以接触），IT类的95应该是允许的。

7 S$ l3 P7 y4 E超过安全电压限制的两端不可同时触及，在安全隔离的情况下，该“处理”就是满足各类结构强度的要求的部件或者外壳，且那么这两端之间要有基本绝缘。
1 K- p' n* j0 n' }5 @5 B  C
! t9 D* D$ w2 M8 W4 s. n8 n( Y至于说“危险的次级电路”和“可初级的电路”，一般情况下这两者就是同一事物，你的说法已经几乎正确了，简单而言，次级电路如果共地了，把它看成危险电路进行防护就可以。就是把它看成非隔离电源即可。

passagere

5 L) _3 Y$ v* U+ V
; D9 `' a& l* s) M功能地，至少按灯具来说，在II类灯具中是允许有功能地的（为了过EMC，实现功能等等），但是看其使用要求，功能地必须和其他电路（这里当然包括保护地）要隔离（双重或者加强绝缘），所以没有被隔离地直接就判定为保护地，而不考究其具体作用。比如说，次级电路通过一条满足加强绝缘的飞线连接到输入端的地线端子，这个时候这个地可以判定为功能地，产品如果没有其他可触及金属接地端情况下，可以判定为II类灯具。如果次级电路的地线连接到金属外壳，然后金属外壳接地，那么就不是功能地，变成保护地了，灯具变为I类器具。
* Z# P" h( ?. `$ H7 w$ {) y: t
, F: V) [: m4 N' _0 N个人觉得接地连续性和接地阻抗几乎是同样的，连续性是测试，接地阻抗即可是测试，也可以是连续性测试中的一个限值。所以应该是一样的。
* p0 R1 Q: W; J1 a( {! r" |' T

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参加学习。。。

小小书童

passagere 发表于 2017-12-23 09:17
  |5 t: H! f% }: E. m; n, G, T9 i非全隔离，比如说共地了，这个要“处理”就是要有外壳，等同于系统的防护，I类或者II类。这是灯具和灯具 ...

谢谢分享看法，我再发表我的看法吧：你说危险的次级电路和可触及的电路，如果共地了，把他当做危险电路进行防护就可以，类似非隔离的电源。  我觉得这里有个问题： 可触及。既然是危险电路了（没隔离，将这两个电路当做一个整体），那就不可以触及。按照这个逻辑往回推，可触及的电路就必须跟危险电路隔离，而且可触及电路的电压是安全可触及电压。所以就不允许没有隔离后当做一个同一个事物考虑，那样做等于没有防护。

7 T- Q, z1 E9 d9 S: Q' \: o: Q“上面你说超过安全限值的两端不可同时触及，在安全xxxxxxx，两端之间要有基本绝缘“ ，这一句，两端之间要有基本绝缘，我觉得是没有必要的，在安全隔离的前提下，可触及的电压是安全电压，就算同时触及两端，没有能量危险都是可以的，这种可以同时触及正负的端口非常多。