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[IEC标准产品] 电磁灶NTC失效测试

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ni210
发表于 2015-6-30 16:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
广东安规检测
有限公司提供：
各位，电磁灶标准19.102中需进行NTC失效后的油温测试，油温不得超过275K.NTC失效不同机构的理解不同，故想向各位了解下大家是如何操作的：& J3 }0 S, k& q2 T6 V
1.将NTC移出至器具外，尽量远离热风口；9 z# h7 @( m, u* n/ O( w
2.通过NTC温度阻值曲线，在阻值范围内寻找几个固定的定值电阻替代之；  y3 U+ A- K+ f+ p4 F
3.采用给NTC持续加热的方式，使之阻值发生变化，但控制其不动作。
. M& h; }; ]' K第1种方式的缺点是如果NTC连接线长度限制了移出位置，对检测结果影响较大，并不稳定；
% P; R3 L+ q8 J* O* H9 M( b0 r第2种方式需要了解NTC的参数，前期需要大量信息；4 l1 t- k. D0 L  B: A
第3种方式考核到了更深层次的“失效”，对传统软件评估检测的斜率值法提成了挑战，大多数软件无法识别。5 }; \2 s9 l( u3 `% i. Y' @  y
不知道大家采用那种方法，希望一起探讨下。6 D  m7 l. _% z+ ^4 a/ i
电磁灶

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tiny
发表于 2015-6-30 16:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 tiny 于 2015-6-30 16:41 编辑 + U1 B, B- s7 N& Y' C1 B. B

; O( q1 y0 U0 {0 j3 x' h1和2其实是一个道理，
4 `# Q4 R6 c5 V+ g1 W& v, u; b个人觉得是第三种做法最合适。有的人是用电烙铁在NTC边上持续加热来模拟NTC失效（记得烙铁不能靠NTC太近）。) `  |; `* N! g+ z
整改的话，不知道用两个NTC串联这样设计可不可以搞定。

点评

liscsupor
“第三种做法最合适”——认为不科学、不合理。 1、在国际上，CB认证有决议（DSH_725A），各CB实验室比较认可和遵守该决议。 2、在中国，GB 4706.29国家标准宣贯材料中给出的意见为第一种。 从国际惯例看，倾向于  详情 回复 发表于 2015-6-30 22:42
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ni210
 楼主| 发表于 2015-6-30 16:41 | 显示全部楼层
恩，出口的电磁灶大多采用2个NTC或者1个NTC，1个热保护器。
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发表于 2015-6-30 19:29 | 显示全部楼层
你说的是微晶板下面的NTC吧？不是IGBT上面的NTC？
: ^' H& j* I0 Y4 Z微晶板下面的NTC，失效，最好是通过IC失效。如果想通过对NTC做你说的1,2，IC是会保护的，3是很不实际的。
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发表于 2015-6-30 22:42 | 显示全部楼层
tiny 发表于 2015-6-30 16:34 9 E. C" i5 l: R, i/ v
1和2其实是一个道理，
, Y) x6 [7 @: ~' @' a0 W; w$ b个人觉得是第三种做法最合适。有的人是用电烙铁在NTC边上持续加热来模拟NTC失效（记 ...
. f. P8 C+ \3 ^  H4 |) w7 w3 V) v
“第三种做法最合适”——认为不科学、不合理。
4 m/ }. G2 l% V4 w: B. G# A1、在国际上，CB认证有决议（DSH_725A），各CB实验室比较认可和遵守该决议。+ R# s& w6 l/ X# l0 G) D' P
2、在中国，GB 4706.29国家标准宣贯材料中给出的意见为第一种。
# C! X+ F) l, x7 k) e从国际惯例看，倾向于DSH_725A决议的实验室更多一些。据了解，99.9%的实验室不会使用第三种方法。
! t3 q% J! u' F( N对于“第三种”操作的，有失科学性、合理性。
2 I, ?* S& z- E9 G6 m, Z- d( _

点评

tiny
谢谢，看了DSH-725A，上面是说可以用NTC动作区间的固定电阻代替。 不过我还有一些疑问，电磁炉里面的IC检测NTC阻值变化的斜率，你用固定的电阻代替的话IC会保护，这不又归结到需要IC软件来保护的问题上了吗。  详情 回复 发表于 2015-7-1 09:32
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tiny
发表于 2015-7-1 09:32 | 显示全部楼层
liscsupor 发表于 2015-6-30 22:42 ! _9 d7 C; M4 B% s6 l& K7 I5 a
“第三种做法最合适”——认为不科学、不合理。" o. M$ X- @% G
1、在国际上，CB认证有决议（DSH_725A），各CB实验室比较 ...
& X) P) W$ c4 L" S% P# f
谢谢，看了DSH-725A，上面是说可以用NTC动作区间的固定电阻代替。
0 `; k# F: h9 w& }不过我还有一些疑问，电磁炉里面的IC检测NTC阻值变化的斜率，你用固定的电阻代替的话IC会保护，这不又归结到需要IC软件来保护的问题上了吗。

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liscsupor
其实不带“硬件保护”的，一般采用“软件保护”的方案来满足270K的要求。 目前方法有两种，一种要么“硬件”，要么“软件”，根据制造商的设计需要而订。  详情 回复 发表于 2015-7-1 13:00
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发表于 2015-7-1 10:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 zihwoei 于 2015-7-1 10:21 编辑 8 Y0 x4 z8 K% o1 H
+ ^6 m/ ~+ O7 c7 s
在評估電磁爐時, 我最常用的方式是讓產品運作在工程模式下持續加熱的功能, 供你參考.
! C' t& j: Z( _3 W
* m6 A4 C; E' ~2 B5 S' {$ M經驗裡, IC對NTC部分越多偵測與保護功能的, 越容易找到工程模式.  這類產品在開發階段如果沒有工程模式, 我想RD會被唸到臭頭~4 [7 K2 w0 A% t  B& G0 H
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发表于 2015-7-1 13:00 | 显示全部楼层
tiny 发表于 2015-7-1 09:32 & M% R& m1 @1 Q9 J# z, e) R! q* f& L1 P
谢谢，看了DSH-725A，上面是说可以用NTC动作区间的固定电阻代替。; z4 Z4 d$ d) y9 e+ S. A
不过我还有一些疑问，电磁炉里面的IC检 ...
) Q. G2 b5 v+ m8 c
其实不带“硬件保护”的，一般采用“软件保护”的方案来满足270K的要求。& o3 H# z/ a4 O  v2 a- z1 j6 Z
目前方法有两种，一种要么“硬件”，要么“软件”，根据制造商的设计需要而订。

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tiny
软件检测信号的话，可否认为要搞软件评估？进行19.11.3双重故障测试？ 如果要做软件评估的话，有认证公司和企业受得了这成本吗？ 这个不知道第三方怎么操作的，  详情 回复 发表于 2015-7-3 08:17
zhangfc
搞那么麻烦。 直接叫开发，灌一个无视微晶板下面的NTC的程序就可以模拟了。 一般这个NTC旁边会有一个熔断器。 模拟NTC的信号，太高端了。  详情 回复 发表于 2015-7-1 22:12
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发表于 2015-7-1 18:00 | 显示全部楼层
ni210 发表于 2015-6-30 16:41 8 M) ]! m" o/ w. _
恩，出口的电磁灶大多采用2个NTC或者1个NTC，1个热保护器。
. G' [- D% C  o1 R. F2 h
国内的都是一个NTC么？那进行19.102的实效试验时，油温岂不是肯定超标？

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liscsupor
超不超，得看试验结果。试验方法推荐2、1两种。第三种不科学。  详情 回复 发表于 2015-7-2 08:42
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发表于 2015-7-1 22:12 | 显示全部楼层
liscsupor 发表于 2015-7-1 13:00
5 f- s% V! u: S) ?其实不带“硬件保护”的，一般采用“软件保护”的方案来满足270K的要求。& _& c8 f. u: h
目前方法有两种，一种要么“硬 ...

2 n% S/ `7 c' E0 m搞那么麻烦。8 J% n- N  \/ o$ e$ t6 P$ L
直接叫开发，灌一个无视微晶板下面的NTC的程序就可以模拟了。& r! }$ K; _( X+ ?' v
一般这个NTC旁边会有一个熔断器。
. E9 `/ v7 m( d6 V5 c( O5 D
# D$ u& f4 r. N& q: w模拟NTC的信号，太高端了。

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liscsupor
“熔断器”就是硬件方案！懂不懂啊？  详情 回复 发表于 2015-7-2 08:39
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