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标题: 关于CB,GS等多国认证的一些心得体会 [打印本页]
作者: 花儿    时间: 2008-11-6 11:07
标题: 关于CB,GS等多国认证的一些心得体会
案件总结! J! |; w- Q( p
* i( q8 G% ]6 d8 c; v4 Y5 _! w
产品：电池充电器; o; n4 K7 m' P& K7 C
案件：CB+GS+BSI+SAA
& G5 c! `, Q" Q% M+ {标准： IEC 60335-1& IEC 60335-2-29，EN 50366
4 D0 p2 x5 s* p, M+ c在我看来，外机构案件流程大致分为以下：填写申请认证资料整理-结构检查-送样TUV-预测试-目击-跟进报告进度直至结案。, |9 Z! `, z9 h$ @4 Q6 R, |/ X' `
2 k/ `/ S7 e; |! U5 g) v
1．    资料整理
( E/ R/ S5 l% F( n* n! @; w9 W
7 ]& X4 R( H# i9 C# b) j资料整理是这次外机构案件中我负责的重点任务。资料又包含有申请认证表格，产品信息相关资料。  d( T  y( u; c+ u7 m
1）申请认证表格： General_test_application___form，CB_prototype_declaration，Comfirmation_Form，Customer_Data_Form，Declaration_to_TUV_(EN___only)，GA，TD。通过填写以上表格，让我明白了此次案件是与TUV合作CB+GS+BSI，后用CB转其他多国认证（以IEC 标准为基准，同时加入各个国家差异，但为什么SAA认证要和台湾合作，不是很清楚）。还明白了此次案件具体使用标准以及相应测试项目。( ]$ M8 {, z( @1 }8 z
2）申请表填写并确认后，紧接着就是整理产品相关资料，涵盖有BOM表，德英文说明书， RATING LABEL， PCB LAYOUT，电路图，爆炸图，关键零部件证书，产品规格书，变压器规格书，还要根据认证具体需求确认送TUV做结构检查及多环芳香胫PAHs测试样品个数。这个环节，出现的问题最多，也最无序。
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问题点+ g. A0 Y& F0 z# t/ Z9 z
1）产品使用以及工作原理，由于该产品为电池充电器，电池做为其附件，也应具体考虑，如电池包的容量，个数，是否随产品一起出厂。0 o$ R/ E, X* Q- U
2）德英文说明书，客户发过来的是中文说明书，且其内容不符合标准要求，应TUV工程师的要求大修改后，自己认真翻译为英文，关于德文说明书，因为没学过德文，抱着侥幸心理，胡乱翻译交差，结果被TUV工程师识穿，后期还是交给TUV翻译了，本想蒙混过关，替公司节省资源，但还是没有达成本来目的。& d3 f' \; Z# S' X# D
; P) C0 X( d+ c4 v
说明书增加内容有，产品型号差异列表，软线替换说明，部分内容如下：
' f$ ^* _/ P& g) D6 bNotice
& K! @3 {: A$ e1. read the user manual before use, and preserve it after.' t+ h5 t* R3 Z& W# N- k$ l  G: W
2. prevent hazards in use, and use the charger according to requirements of household appliances.
) ~7 Z2 t, g+ s! u6 B; N3. do not use the charger in the rain or directly under the sun.
0 `7 v6 t: `5 E$ n8 W4. storage the charger in a dry and ventilated environment.0 G9 P. a- s  d2 _6 L7 ?
5.do not recharge non-rechargable batteries.
9 B  h0 F# C  W0 S  g6 `6. This appliance is not intended for use by young children or infirm persons unless they have been adequately supervised by a responsible person to ensure that they can use the appliance safely. Young children should be supervised to ensure that they do not play with the appliance.
8 B+ y0 _2 ?: M; _. |# M7 ~& _7. battery that are intended to be charged in the battery charger is lithium battery.
* q5 L/ i, J1 u" T: Z. |8. If the supply cord is damaged, it must be replaced by the manufacturer, its service agent or similarly qualified persons in order to avoid a hazard.
( F! ~& l8 ?9 c- [+ B  x7 m( {
; G* M8 G7 l- M7 M3）    RATING LABEL，产品标贴这块，应TUV工程师的要求，做了几番修改，具体落实到的硬性指标甚至包括字体大小，TUV的工程师严谨到真的就用尺子来测量这些，之前，我做CE案件是不会考虑这些问题的，不好的习惯使然。1 M6 S# `! F& z1 s0 e

0 d: x+ U! V6 [   
( O) k* C( {0 D关于LABEL，还牵涉到一个在我看来很有价值的问题，就是如何标识对应额定电压范围的额定电流，一般做CE案件的处理只是简单惯性地标定单个额定电流和单个额定功率，但是TUV工程师提出，由于该产品额定电压限值已经超过其平均电压10%，根据IEC 60335-1 CLAUSE 7.5，必须也要标明相对应的电流范围，及上下限值。其实这个条款，我在看标准时，也有琢磨过，但没有刨根问底，庆幸的是，有这次好好和TUV工程师学习交流的机会。) u' O9 s& ]8 s
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4）    PCB LAYOUT 和电路图，提供这些，是为了更好的测试和整理CDF，电路图上充电器工作原理一目了然，PCB LAYOUT上关键件元器件位号，开槽距离等等也看的到，但客户没有提供最后版本，加上自己对电子元器件知识不熟悉，无法提供充足的理由说服客户全力配合好工作。, j5 i4 b4 e' J% c0 n0 V
5）    关键零部件证书，和上面提到的问题一样，不好整理。4 c2 u, j. I- ]/ c4 e2 ~% i5 J
CDF最关键，温升测试判FAIL还是PASS考量的就是它了，TABLE 3中提到的要布点的元器件，有T-MARK 的元器件，CLAUSE 30材料测试中有提到的位置要布点。还有一个很重要的，就是变压器，作为关键元器件中的关键，一般工程师都会要求提供其规格书，另外还有多个变压器，包括未浸漆的。客户把证书发过来以后，就要仔细核对是否和客户所填CDF符合，例如规格，技术参数，认证号码等等。有个问题要特别指出，由于做还有BSI认证，BS EN 1363对英规插头中的保险丝有特别要求，因此PLUG FUSE也要提供相应证书。
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2 H7 K. f8 D& k9 u3 y. J以上是资料整理方面的问题点。
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2．结构检查
3 g2 C+ [1 b2 B# A: c: n( Z* v要确保送给TUV的样品与提供给工程师的资料是相符合的 ，至少产品外观，材料，元器件等等要符合。一般大厂做的东西，而且充电器结构相对简单，结构上不会有太大问题，后TUV工程师提醒产品结构上应该DC线处应在PCB接线处用点胶固定，在端子接线处采用钩焊固定。6 A  V1 r% {, w
3.预测试
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1 |$ @. a4 w. z! q# T' w1 `问题点
0 M$ o2 t7 s$ x/ S- k: ~  s2 a; X1）先确认好产品类别，是电热，电动，还是组合类别，这里充电器归为电动类别。( Q! {. s1 o3 R5 W9 ~1 R* ^& D! [" B5 [
温升测试，测试在25度环温下进行后，Operation temperature:0-40℃( w8 p$ s0 A5 v; w
All the test are carried out at 23±2℃, the allowable temperature rise shall be reduced by 40-25=15℃ % |) b! P9 a2 Y& m
变压器FAIL，厂家不太可能更换变压器，因此在标准中寻求豁免条款，考虑到产家声明充电器可在40度热带环境中使用，和TUV工程师商讨能否在40度环温下进行测试，工程师立即找出最新的CTL决议，指出只能在25度环温下进行，变压器肯定是要改的。后在测试工程师的努力下，把高压时温升超标问题解决了，可是根据标准，CLAUSE 5.8.2, 对标有额定电压范围的电动型和组合型器具，不同系数，要乘以不同电压限值。低压温升仍然不过，最终，产家同意修改产品使用温度，即不硬性规定充电器的使用室温条件，温升测试才得以通过。& k3 y0 Q! N* b  p7 L( T2 i$ a  t+ N
整个测试带给启发，让我思考的是：标准虽然就是那么一本百来页，但不同资历的工程师看来却各有各的解释，测试不过，客户一般不会轻易整改，所以就需要我们本身非常熟悉标准，从标准中寻求出豁免款，比如NOTE中的条款，找到不用动产品本身就能通过测试的整改方向。还有就是自己本身也要学会去关注最新CTL决议，多和同行业的工程师交流，而不是看着份标准，闭门造车。还有一点，和外机构合作，要会及早发现问题，最好要在TUV工程师和客户发现问题之前发现问题，若没有做到这点，就要学会及时内部沟通解决问题，不轻易惊扰客户，这也算是做安规这行必须要养成的职业素养吧。最后一点，当TUV工程师抛出任何要求或问题给你的时候，一定记住先问为什么要这样做，觉得没必要的话，完全可以去拒绝。弄不好的话，就完全成了客户和TUV工程师两头之间简单的传话打下手的。这个期间，由于是第一次做这么大一个的案件，课前功课做的不足，很多东西不懂，考验的时刻就来了，没有底气说出为什么这三个字，很多问题讲不清楚，来来回回很多次才解决掉。算是宝贵的教训吧。
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6 `* G. t5 A0 X; e# _; C9 Q4，目击测试完了，还有CDF的整理，由于申请比以前更加严格，多了或少了个东西牵涉到以后加钱报备的事情。所以，到最后报告电子文档出来后，就需要去仔细去CHECK，CHECK点中就含有CDF，细细确认是否一直，还有样品型号，技术参数，申请商制造商相关信息，标贴内容等等。
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以上几点就是案件申请认证过程中出现的几个大的问题点。
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7 z* }5 f8 D. B总的来说，通过这个外构的案子，我得到很多教训，也学到了很多，真的很忙那段时间，还要兼顾其他N个案件，忙到最后，根本不知道要由CB转SAA ，后被客户投诉。 也看过安规某位大侠的帖子， 要想成为个合格胜任的安规工程师 ，任重道远，大的公司是不会轻易把外构的案件给新人做的，我们公司小，又缺人，经理拉上我临阵磨枪，很累，但值得，又斩获。                                                                                                                                                           
作者: yuanhao177    时间: 2008-11-6 11:19
haha~新人能做到你那样已经很难得了，何况小公司的话和认证公司的工程师不会太熟悉，合作起来难免很多分歧，还好啦，多多熟悉就OK 了。认证实际上并不难，只是很繁琐，要做到细心，细致。常看看标准，多了解产品，就可以了，你已经很不错了，加油！+ J  U5 P# V( U4 B; H% |

7 b. D* L! V* {! ]  \9 nPS ： CE呢？？？？你别漏了。。。。
作者: 童言    时间: 2008-11-6 11:35
像你一样能整理出这么一大堆东西的人还真少，难得难得！
作者: sfw1984    时间: 2008-11-6 12:45
下次做起来就轻松多了，因为有很多东习是不变的，真仔细，心得全部说出来了
作者: yuezh525    时间: 2008-11-6 16:35
新人就能总结这么多心得，真的很不棒哦，加油~
作者: EdwardDong    时间: 2008-11-7 10:38
总结得不错，有心得就有进步，加油！
作者: 花儿    时间: 2008-11-7 11:51
谢谢楼上各位的厚爱和支持，一起加油进步！
作者: DavidChiu    时间: 2008-11-7 18:04
能寫出這樣的心得,妳的能力可能還比一些做了好多年的安規工程師來的好了(就是在說我啦!!)......
作者: demon_life    时间: 2008-11-11 16:31
安规真的是很繁琐的事情，从楼主的帖子看其中真的经历很多很多事情，其中肯定有想放弃，无奈的时候，承受各方面的压力，但是最终坚持下来了， 挺过来了，是一件值得庆祝的事情。
* _% S4 W. |. m/ w1 c' y继续努力吧！
作者: jingzi    时间: 2008-11-11 21:08
好好看看你的总结，对我是一个很大的帮助．
作者: chenlf    时间: 2008-11-13 17:14
标题: 疑问
路过。. ~' L1 j2 q7 @' z9 @0 r! E  Q
' }, d/ m2 Z" x. Z1 I
澳洲SAA机构早已经不存在了，不知道楼主是帮助客户做什么认证呢？5 r1 c$ C) a( L0 H% ]
, D$ \. l) N" B; i3 `$ S- e
如果你是帮助客户申请澳洲的相关认证，请使用适当的术语，可以联系版主YAYA。
7 a# A9 U% r" m1 Y# t4 _, m1 a' {5 ^' ]
以下谨供参考：
) o+ m; c8 b' }* w, W. Z% v* E* Xhttp://www.angui.org/bbs/read.php?tid-22403.html
- Q9 D& N3 a  T, `6 R3 P4 p* J
! P/ ~  p! i! l1 u  W0 @4 f: e/ Yhttp://www.angui.org/bbs/read.php?tid-3221.html
作者: yonghua1    时间: 2008-11-13 17:20
可以參考!
作者: ly070402    时间: 2008-11-14 11:35
好经验,值得学习.
作者: jonry    时间: 2008-11-14 17:54
看完你的心得，也让我回想起我刚刚入这一行的情景。0 `/ n7 {6 t/ r! ]
当时也遇到了跟你类似的问题，虽然最后也都解决了，1 L5 T* p' D! `4 U$ F* a: {
但我真的很佩服你，能总结得如此的详细，3 q" [9 V% o+ u1 \
看完以后，很受启发！' P. _# u3 B. W9 ?1 Q' e
7 Z* V0 q0 ^4 b5 P% ], [+ W
向你学习！
作者: luqing_sz    时间: 2008-11-14 18:15
楼主一定是做过很多年的安规高手,精髓写出来了.
作者: ann-koo    时间: 2008-11-17 13:42
新入行，学习学习！
作者: wjtravis    时间: 2008-11-18 09:30
溫故而知新，可以為師也！
3 Y0 T- Q0 v+ V6 i- `. J/ _* `加油，學習的榜樣，非常的不錯
作者: woaislni    时间: 2008-11-21 09:20
最后一点，当TUV工程师抛出任何要求或问题给你的时候，一定记住先问为什么要这样做，觉得没必要的话，完全可以去拒绝。弄不好的话，就完全成了客户和TUV工程师两头之间简单的传话打下手的。这个期间，由于是第一次做这么大一个的案件，课前功课做的不足，很多东西不懂，考验的时刻就来了，没有底气说出为什么这三个字，很多问题讲不清楚，来来回回很多次才解决掉。算是宝贵的教训吧。
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我刚开始的时候也遇到这样的问题，也是没有底气说出为什么这三个字．所以浪费了很多时间跟精力去跟客户及机构的工程师沟通．
作者: fchx0104    时间: 2008-11-24 17:08
楼主的经验心得体会，完全道出了安规人的酸甜苦辣，我刚入这行，每天看标准，但是面对样品时一筹莫展，闭门造车确实不行，大家的经验心得，可以避免很多的弯路，标准是死的，就看你如何去运用，非常佩服楼主，能够总结的如此精髓，定是经历了很多！
作者: horse_ma    时间: 2008-11-25 18:24
做认证资料的部分关键在于细心！！！
作者: jonzhang    时间: 2008-11-26 14:22
IEC不是很熟。
作者: fjapple    时间: 2008-11-26 23:54
很宝贵的经验啊，很难得啊作为一个新人，加油。
作者: yaya    时间: 2008-11-27 12:54
学习了，呵呵．特别是工作态度等
作者: unifrax    时间: 2008-11-27 14:35
看了你的文章，给我很多启示，我现在也面临做船检证书认可的事情，是不是也可以找你们公司来做呢，代理费用大概怎么收取
作者: 狼行成双    时间: 2008-11-27 14:56
能总结得如此好，楼主早就不是新人了！
作者: ALICE    时间: 2008-11-28 15:02
天下就有这么巧的事情!公司也准备开案ETL,GS+CB+BS+SAA的新产品,
0 X1 _8 h" w- R# b由我负责,心怕怕的,很怕搞砸了. 我还没做过大案子.
( L" d: ^- A% b' T* m5 T疑问是,GS+CB转别的国家安规,需要提供什么资料?怎样操作
作者: lingyuns    时间: 2008-12-9 16:47
在2000年曾做过一灯具TUV认证,那时好象不有很多事，有一楼主的:"产品结构上应该DC线处应在PCB接线处用点胶固定，在端子接线处采用钩焊固定。" 被FailF过，印象就这个深!
作者: wwwabcd    时间: 2008-12-10 08:46
thanks for sharing
作者: myfavor    时间: 2008-12-10 12:17
碰到一个好的认证公司项目负责人你的项目就成功了一大半。
作者: Safeguards    时间: 2008-12-10 23:56
没觉得TUV的工程师有什么过分的要求，CB+GS本身就要遵守很严格的流程，不是某一个人的要求。就算工程师放过你了，还有审核人、签证人把关。所以侥幸心理要不得。应该早起把要求做的都做好，这样才会顺利。零整改才是理想的认证过程和最快的速度。
作者: 花儿    时间: 2008-12-11 11:31
标题: Re:疑问
引用第10楼chenlf于2008-11-13 17:14发表的 疑问 :
5 W! l6 w2 {- K1 f路过。
/ T. q' C3 B' q! [
  {. Y4 {* a$ y( o# n5 @澳洲SAA机构早已经不存在了，不知道楼主是帮助客户做什么认证呢？
. d# R- o. P8 v' b6 o0 s: w
2 [: o% r) r2 e如果你是帮助客户申请澳洲的相关认证，请使用适当的术语，可以联系版主YAYA。
" N& g4 T! `+ [+ U  K1 ~4 d1 w.......
4 i! _  ]% C6 ]! l* Y
谢谢chenlf的指教，已经认真看过YAYA版主的澳洲认证版块了，学习到了很多澳洲认证的知识。
作者: 花儿    时间: 2008-12-11 11:36
引用第20楼jonzhang于2008-11-26 14:22发表的  :
9 Y# e% h, I1 {IEC不是很熟。
恩，对，是不熟悉标准，所以一直在积极学习，积累自己的专业知识，以便更好地在实际中应用。
作者: 花儿    时间: 2008-12-11 11:42
引用第25楼ALICE于2008-11-28 15:02发表的  :
% v% |6 g* Y) |2 A6 A天下就有这么巧的事情!公司也准备开案ETL,GS+CB+BS+SAA的新产品,, B% W) ~( V5 `
由我负责,心怕怕的,很怕搞砸了. 我还没做过大案子.  b; D% Z3 S+ ?
疑问是,GS+CB转别的国家安规,需要提供什么资料?怎样操作

" W1 K& x9 M2 O( h, R由CB报告转其它国家的报告，需要注意各个国家的具体差异，比如电压，插头，电磁兼容等方面的差异。$ s3 x, C& b) n6 j* i2 b' k
准备资料一般和CB差不多。. F4 f9 @7 f7 W
操作，看你和哪些机构合作了
作者: 花儿    时间: 2008-12-11 11:46
引用第29楼Safeguards于2008-12-10 23:56发表的  :0 {- F" z$ {8 c  V, t9 ~5 l# S* H
没觉得TUV的工程师有什么过分的要求，CB+GS本身就要遵守很严格的流程，不是某一个人的要求。就算工程师放过你了，还有审核人、签证人把关。所以侥幸心理要不得。应该早起把要求做的都做好，这样才会顺利。零整改才是理想的认证过程和最快的速度。
% p; O0 F+ t8 A% G6 t+ |0 z
从来没有觉得TUV的工程师的要求过分。一直很欣赏工程师的严谨的professionalattitude.3 `7 U! V$ q, Z
0 k5 }! @0 Y: \3 ~& {% u
只是认证工作本身繁杂，能够避免麻烦的，就尽量避免。
作者: tzyili    时间: 2008-12-18 16:28
后面会越做越顺的，祝福一下花儿。
作者: tiantian518    时间: 2008-12-18 16:46
虽然刚入行不久，真的觉得 一个好的项目工程师会给你带来很大的方便的 ！
作者: seliscary    时间: 2008-12-22 14:46
感同身受哦
作者: seliscary    时间: 2009-1-4 13:44
我觉得你很不错了。做安规认证这行就是要善于总结，不断累积哦   [s:3]  [s:3]
作者: tzyili    时间: 2009-1-8 15:18
楼主很能总结呀，以后肯定进步很快的，佩服中。
作者: link    时间: 2009-1-11 19:53
的确很牛的一个人
作者: 紫苏    时间: 2009-1-16 16:31
学习，直得，学习方法要的
作者: sxfok    时间: 2009-2-1 13:46
这可是锻炼人的好机会啊!
作者: 李岩我爱你    时间: 2009-2-8 10:32
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: rick.xiao    时间: 2009-2-9 10:54
做為一個新人,第一次就能做到這樣真是不錯了.
4 W. Y$ {+ R& |/ K5 a" ~6 A! t6 _4 w. R0 L- ]9 {. w9 B* i8 @
特別是:
: n8 R# h/ {0 _/ U9 ~最后一点，当TUV工程师抛出任何要求或问题给你的时候，一定记住先问为什么要这样做，觉得没必要的话，完全可以去拒绝。弄不好的话，就完全成了客户和TUV工程师两头之间简单的传话打下手的。这个期间，由于是第一次做这么大一个的案件，课前功课做的不足，很多东西不懂，考验的时刻就来了，没有底气说出为什么这三个字，很多问题讲不清楚，来来回回很多次才解决掉。算是宝贵的教训吧。* J9 S$ a" B' x: t

4 @! b3 Z, t% ^+ v* X. z! y! |這一點我看來許多做了2-3年安規的人可能都沒有這种意識,用好的心態去做對的事情,難能可貴.
作者: sinmk    时间: 2009-3-3 09:48
楼主:& r& F" k& l1 P
你对自己的事情很有责任心,你会学习和总结.....
' u: _' z5 Y9 {: P/ H真的很不错,看了你的帖,让我学习到不少.5 p! q7 o2 F6 O; N5 l1 r6 t) c1 V: F
特别是学习方面,让我感触了自己的一些方面,以后要向你多多学习,比如:对工作的总结./ X" ~6 r0 j' _+ N
还有对待工作的心态.
; ?: E* c6 e0 ^在这里,谢谢你了,希望你的工作顺利,学习进步!
作者: hubert2008    时间: 2009-4-2 09:15
很好的总结啊,很细致!
作者: lao_xia    时间: 2009-4-16 23:01
虽然说得不是很专业，但大的方向就是这样的一个状况！很多东西你要换个思维去理解的话效果就会事半功倍！
作者: hezhi03052    时间: 2009-4-17 13:23
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: wyqkl    时间: 2009-4-17 16:44
学习了，感谢
作者: 03411007    时间: 2009-4-26 20:58
感觉TUV就是专业 基本一次搞定  LCIE就差了点  反正是怕了
作者: kevinjian    时间: 2009-4-26 22:01
也做过,但是好象没有这么好好总结,谢谢分享
作者: rainbow007    时间: 2009-4-27 11:17
总结的不错，知道程序的过程，还得加上要非常地细心。
作者: pacino    时间: 2009-5-3 10:37
期待能向楼主那样有那么好的学习机会
作者: appdavid    时间: 2009-5-5 23:06
不错
作者: gordon    时间: 2009-5-10 23:21
心有体会。安规菜鸟。。。。。



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