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标题: IEC60950中遇到的问题,请大家解答.谢谢 [打印本页]
作者: zihui    时间: 2007-7-19 14:23
标题: IEC60950中遇到的问题,请大家解答.谢谢
我是新手,不是很懂电路和安规,大家多帮忙啊.! z" m' h2 O1 U2 A: F0 [# l
2 ^9 G1 F( V/ L5 R' l

( B* X9 L3 I. u, ], z  S在什么产品中会有limited current circuit这种电路?我公司的产品是XDSL.PLC会有这种电路吗?
作者: zihui    时间: 2007-7-19 14:33
接着问:( K- A( \! |/ ]7 k% t
6 h3 `9 F/ E. k' m
2: 含TNV-2,TNV-3电路的器具属于CLASS 3 类器具吗?我看CLASS 3 器具的定义是依靠SELV 电压保护的器具.
作者: zihui    时间: 2007-7-19 14:46
接着:4 {: e* b, O8 q
3: Working voltage, RMS working voltage,peak working voltage
/ L2 W" g0 z8 Q6 D8 \   RMS 是有效值的意思吗?% g. Y; f2 S; P8 B/ S
  Working voltage已经是绝缘或元器件可以承受的最大电压了,那么峰值工作电压又怎么解释呢?是超越电压正弦波顶点的值吗?有点糊涂了
作者: zihui    时间: 2007-7-19 15:14
接着' K3 r* H! O% {" A
4:SOLID INSULATION,DISTANCES THROUGH INSULATION怎么理解?7 c; y4 ?, v8 k# N2 e( `7 k
标准里说附加绝缘和加强绝缘的最小绝缘穿透距离是0.4mm.' v/ d/ N. b# u4 T# p- I
是这样理解吗?比如,两导电体之间有一层隔膜,这个隔膜是起附加绝缘和加强绝缘作用的,那么这层隔膜的厚度最小要为0.4mm.
作者: zihui    时间: 2007-7-19 17:57
接着:' J1 Z" k! e8 S+ b) }, H/ a
5:什么上基本绝缘,附加绝缘,双重绝缘,加强绝缘?怎么定.定义我知道,可是用在产品上我不知道怎么判断,有谁可以具体讲解一下或附图上来吗?谢谢
作者: barry    时间: 2007-7-20 09:53
引用第0楼zihui于2007-07-19 14:23发表的 IEC60950中遇到的问题,请大家解答.谢谢 :' m' d+ ?* q" o6 T( i0 z9 Y6 O
我是新手,不是很懂电路和安规,大家多帮忙啊.8 @5 C6 ]$ n3 d+ C3 M! c& d% Y

5 n/ a+ N6 l  D6 j2 k8 b0 d3 ^" S5 q: Y: M2 T( O: n+ F
在什么产品中会有limited current circuit这种电路?我公司的产品是.XDSL  PLC会有这种电路吗?

& g/ |. [  x; O7 V标准里对LCC电路定义得很明白了, 请参考 IEC 60950-1 的2.4条。
' ^3 P9 @2 f+ N. v, V8 n( {
- c9 ~! c2 x" n7 N4 E9 F& e另外，（以下引用于EN 60950-1-2006）
2 n2 D# t' Y# U" a7 T- j' y# ^) M
6 y" z( |! d, ]5 m' PClause 1.5.60 g) w; H$ I- @8 U% @/ F

# O. P0 Q7 x' y- X4 x4 ^5 yIf an accessible conductive part or circuit is separated from another part by DOUBLE INSULATION or REINFORCED INSULATION that is bridged by a capacitor or capacitors, the accessible part or circuit shall comply with the requirements for a LIMITED CURRENT CIRCUIT in 2.4. This requirement applies after electric strength testing of the insulation with the bridging capacitor or capacitors in place.
3 q1 C4 b2 l/ R9 T# U1 r1 G( a: G* l2 f2 ?2 ~  n, t' `
Clause 1.5.7.2
6 G( V& }; X! Z7 @( e# d9 C5 ?
8 ?3 f* J" B4 X7 C% x# i/ A5 Z5 IIf an accessible conductive part or circuit is separated from another part by DOUBLE INSULATION or REINFORCED INSULATION that is bridged by a resistor or group of resistors, the accessible part or circuit shall comply with the requirements for a LIMITED CURRENT CIRCUIT in 2.4. If a group of resistors is used, the current measurement in 2.4.2 is made with each resistor short-circuited in turn, unless the group passes the resistor test below. This current is measured after electric strength testing of the insulation with the bridging resistor or group of resistors in place.
( ^0 J$ y# B9 G3 i- u* ], r7 {$ c7 u' ]0 h1 V: Y
如果你的产品有电阻,电容桥接了一次电路和二次电路,  那么二次电路的可触及部件就要符合LCC的要求. + C1 \! y5 H, E0 C+ z- |
7 z  h" [% Z, |7 j. s5 Q0 a1 z7 _8 t
不好意思，偶对XDSL, PLC不熟悉。
作者: barry    时间: 2007-7-20 09:56
引用第1楼zihui于2007-07-19 14:33发表的  :
4 G, E6 H* y  J2 e) p! V1 @, y接着问:
: ^  G% ]2 q  n6 k
) z& |3 O) \- Y* i# G4 L& Q2: 含TNV-2,TNV-3电路的器具属于CLASS 3 类器具吗?我看CLASS 3 器具的定义是依靠SELV 电压保护的器具.

) N8 Z0 L% C2 f8 j' O% o含TNV-2,TNV-3电路的器具当然不一定属于Class III  类设备。
) G# I+ {1 d# o7 B6 j/ h
* _) S8 J& e8 C5 B$ j% J5 n8 x请注意CLASS III 类设备的定义...
, }4 t9 {2 i0 l$ e1 P* A
2 g! g- Y2 Z( t  e7 t以下引用于EN 60950-1-2006
! r7 Q  L; q; h" E9 t5 i1 T* G- ?0 V! u) V. U
1.2.4.3; m2 T- r/ d; C8 N
CLASS III EQUIPMENT
7 ^) W# s: P. w/ `8 Q6 g' w/ g8 U& |& F1 ~8 N( r6 R  ?
equipment in which protection against electric shock relies upon supply from SELV CIRCUITS and in which HAZARDOUS VOLTAGES are not generated.
* z, O8 d& p, c. b) j1 B, s3 u; t: B3 J& L  {7 S
NOTE:  For CLASS III EQUIPMENT, although there is no requirement for protection against electric shock, all other requirements of the standard apply.
作者: barry    时间: 2007-7-20 15:21
引用第3楼zihui于2007-07-19 15:14发表的  :. G7 b" I; k2 l
接着7 B/ M3 V/ ?6 z, r& k
4:SOLID INSULATION,DISTANCES THROUGH INSULATION怎么理解?2 I9 U8 T" v* h( T' c8 d
标准里说附加绝缘和加强绝缘的最小绝缘穿透距离是0.4mm.- X9 Q9 j' H$ g5 O
是这样理解吗?比如,两导电体之间有一层隔膜,这个隔膜是起附加绝缘和加强绝缘作用的,那么这层隔膜的厚度最小要为0.4mm.
) S5 _, E( J* x! h
以下引用于EN 60950-1-2006 Clause 2.10.59 Y# e' E9 w% ~- d2 [
& T& y& E9 h* L. Y( g
SOLID INSULATION shall be:
. I; u8 i2 ^+ T- ~# p' E; k4 G9 H$ W! B& e5 @- J+ H& T% i
− so dimensioned that overvoltages, including transients, that enter the equipment, and peak voltages that may be generated within the equipment, do not break down the SOLID INSULATION; and6 U5 e1 L" x: n- h$ U& Z

2 A0 }# R3 U6 p- f+ i4 u− so arranged that the likelihood of breakdown occurring due to the presence of pinholes in thin layers of insulation is limited.% g/ x& C/ W8 V6 u. U

) V# ^+ D8 h# ]3 x/ j固体绝缘的例子很多：PVC片、塑胶外壳、PCB板材料 等等。
5 l+ e4 K' L- P) b$ G  S
5 I) T$ H3 u  Q% r2 _6 W: ~8 q" X- F- `7 E" y' O2 P

/ T9 v" Z4 d! w  g7 L# y2.10.5.2 Distances through insulation2 u# p; F# ]+ |( }) v3 x' s, f
5 \- E! B' W2 N; z
If a design is based on distances through insulation, these distances shall be dimensioned according to the application of the insulation (see 2.9) and as follows (see Figure F.14):
, r# O( J) o  c* b6 @- @! c
8 h' G" {! N; X! i' M! ]3 Q− if the PEAK WORKING VOLTAGE does not exceed 71 V, there is no requirement for distance through insulation;5 x9 E( h: }& t1 O2 |1 B4 S
* V! M: j4 `8 i& p/ X3 }
− if the PEAK WORKING VOLTAGE exceeds 71 V, the following rules apply:. Z( t, h- C  w# u" D8 N# D! j/ ^
• for FUNCTIONAL INSULATION and BASIC INSULATION there is no minimum distance through insulation;) m* }- q. D) V1 x
• SUPPLEMENTARY INSULATION or REINFORCED INSULATION shall have a distance through insulation that is 0,4 mm or greater, provided by a single layer.
- i: L6 G2 c" n+ U1 d( `8 c3 p2 `/ c' |$ m2 U& A0 P" {
For compliance criteria, see 2.10.5.1.
* e8 j8 x' w( Z1 G  v8 e
9 I1 u6 T! N# \5 E& e% U8 x; U* o) E4 u4 S
# w4 U) _/ g9 M( h2 F+ A9 @
附加绝缘和加强绝缘的最小绝缘穿透距离是0.4mm，你说得没错。% K6 r  o( |; }2 u- k4 ?
如果，两导电体之间有一层隔膜,这个隔膜是起附加绝缘和加强绝缘作用的,那么这层隔膜的厚度最小要为0.4mm。这个也对。。。
作者: barry    时间: 2007-7-20 15:23
引用第4楼zihui于2007-07-19 17:57发表的  :
2 J. A8 k' @0 T& J+ R接着:. H1 x) A: J/ P; R* Z% q5 B
5:什么上基本绝缘,附加绝缘,双重绝缘,加强绝缘?怎么定.定义我知道,可是用在产品上我不知道怎么判断,有谁可以具体讲解一下或附图上来吗?谢谢
- u  V' [" h* J5 l& l1 t% |
[s:3]如果你有比较详细的产品示意图，我可以讲给你听。。。
! f: V, k1 M; J0 x2 d7 @
! e5 S  M: S4 B3 z$ K因为对你的产品不熟，所以就不多说了。。。
作者: zihui    时间: 2007-7-21 15:47
作者: barry    时间: 2007-7-21 15:56
引用第10楼zihui于2007-07-21 15:47发表的  :
( H% ~/ d, S# r; Q8 U* Y
你的产品是否分为了一次电路和二次电路？是一次电路和二次电路之间是要求隔离的吗？0 d7 @7 `: l. I
* M+ w% Y! O8 h. _
是否有一个防火的塑胶或金属外壳？
8 ]; C7 u9 L( _4 h2 f; \2 V" A4 Q/ f0 ]3 }
输入为市电吗？输出是多少？
2 a$ T. K6 w  m- S6 _2 h, ^8 U2 N* g9 B. L
你的产品是MODEL吗？
作者: barry    时间: 2007-7-21 15:57
引用第10楼zihui于2007-07-21 15:47发表的  :

; S, o: S5 T# s. x% d# o照片的角度不太好，看不大清楚，也不好分析。。。
作者: zihui    时间: 2007-7-21 16:18
非常非常的谢谢你热情的回答.有空请吃饭.呵呵
% ]0 z' F, a0 q& o7 l
3 @" D4 \# p" k: X% |第一张是PLC,第二张是ADSL+MODEL吧. 两者都是是塑料外壳,PLC是直插式的,接市电.应该是220Vac. ADSL 是有ADAPTOR的,12V的输入,Adaptor是有单独认证的.
6 \$ _/ n* z5 I# X我看过ADSL的认证报告,是TNV-3电路,可是又说是CLASS III产品,.比较疑惑.能解释一下吗?$ s( A" ^& G" O2 J0 H$ F3 q
请问第一张中有个黄色的电容,在变压器旁边,是桥接电容吗?
& v! w# ?" F$ L" g8 }' Y
8 |5 Z- e- U/ p- n# \' A你能告诉我这些爬电距离,电气间隙怎么量吗?能在图中标明吗?
% `5 V, n0 b3 k- x9 Y# a# l. ~1 s还有这些绝缘,基本绝缘,附加绝缘,加强绝缘.4 l2 B8 F& Y, U6 K- l7 h: r8 y
% K6 z4 q9 Z) ~5 \# I
不理解,呵呵.
作者: zihui    时间: 2007-7-21 16:19
因为我没有整机,也不知道向谁要去,只好贴上PCB板子让你帮忙看下.
作者: barry    时间: 2007-7-21 16:48
引用第13楼zihui于2007-07-21 16:18发表的  :
: D* U; f' {% z& {: G/ p非常非常的谢谢你热情的回答.有空请吃饭.呵呵! ^& b1 h* m% z$ v) v* X( w; i! e6 ~
/ }8 c& M3 R4 H' b+ m
第一张是PLC,第二张是ADSL+MODEL吧. 两者都是是塑料外壳,PLC是直插式的,接市电.应该是220Vac. ADSL 是有ADAPTOR的,12V的输入,Adaptor是有单独认证的.
0 K# ^- f# X1 f* M5 U4 p我看过ADSL的认证报告,是TNV-3电路,可是又说是CLASS III产品,.比较疑惑.能解释一下吗?
/ w$ {1 v. u, B6 q) m" ~请问第一张中有个黄色的电容,在变压器旁边,是桥接电容吗?
0 {7 z2 q& g4 F3 h.......
% O" Z: u/ ?$ N8 J! e% W( t% m
PLC是“可编程序控制器”吗？ （下次问问题时，注释一下。我还是上百度查到PLC的）
- I  u6 t5 B' H% @& I; e8 T2 n+ i' K$ |
) l* X9 p8 I" n" w* D- m2 |8 O" T- {第一张的那个黄色电容，你再看一下，应该是一个Y1电容，是可以看作桥接电容的。. g" l+ [& U9 P0 `) Q
. V* M8 h& v/ r9 z/ n6 W7 j
我对TNV电路不熟悉。此ADSL由SELV电路供电（ADAPTO的输出为SELV电路），而ADSL电路中又没发现有升压的大电感或变压器，应该可以看做是Class III 类设备。3 B& \" w, t4 c- q
! V; d- y& w: z8 x+ X- j+ u/ I
你的第一张图是需要隔离的，但照得太不清楚了，不好在图中标明。
: C/ {( W3 c: I+ G/ G% ^. [% [, W; i
1 Q0 i' T5 V- B. s4 x第二张照得清楚一点，但其是不需要隔离的。
作者: zihui    时间: 2007-7-23 09:03
PLC的英文全称是Power Line Communication，即电力线通信，是指利用电力线传输数据和话音信号的一种通信方式。该技术是把载有信息的高频加载于电流，然后用电线传输，接受信息的调制解调器再把高频从电流中分离出来，并传送到计算机或电话，以实现信息传递.' y' D8 I5 W3 H6 w  t( `
  ]! X$ G0 I' J# h

% B' H% j( p, q* ^0 X: c, d重新附上这张相片,能不能帮我标明爬电距离和电气间隙啊.4 R8 u+ A( l8 r1 k. E7 `! n
" @6 y' r4 y) ^" ?& p9 \
ADSL是SELV供电,是不是就不用考虑爬电距离和电气间隙了?
作者: zihui    时间: 2007-7-23 09:52
还有那个黄色的电容,如果有认证的话,还需要做damp,steady state test 吗?
- B! Z! ~& q" O  E  o0 i1 p1 T- [即：温度：４０°C±２°C- ]2 A2 Q8 `' Y, y: z% [
　　湿度：９０％±３％  W& b1 `: q6 i* V5 n! s! w
　　测试时间：２１days
作者: barry    时间: 2007-7-23 10:03
引用第16楼zihui于2007-07-23 09:03发表的  :
4 ?' n5 l8 F- A  l- q7 z" bPLC的英文全称是Power Line Communication，即电力线通信，是指利用电力线传输数据和话音信号的一种通信方式。该技术是把载有信息的高频加载于电流，然后用电线传输，接受信息的调制解调器再把高频从电流中分离出来，并传送到计算机或电话，以实现信息传递.! a2 [1 B; `5 r6 d/ @

* |5 ^" X$ D% l  h: _& Z# L4 U4 }6 L  H/ j& c6 R
重新附上这张相片,能不能帮我标明爬电距离和电气间隙啊.
6 T: J5 v9 T& f: C( k4 x
; o5 u0 V7 J. z6 C3 r.......

6 `6 F1 M- T4 t你的 ASDL 是不需要 考虑爬电距离和电气间隙的。
( ^# }5 k3 P7 J: R/ T5 t" b0 }% D- k8 F5 K& Z2 H
你的PLC 还是没办法标明爬电距离和电气间隙。/ {" u+ g# t3 b  w' K

# D6 @1 \$ M6 T1 Q( k我把你需要考虑爬电距离和电气间隙的地方标出来，你参考一下：) P/ T5 N1 \! t
) v( f  O4 c( E: y$ u
L-N （火线-零线），保险管之前，需要基本绝缘，保险管之后，不考虑。
- V6 r; P/ C* F3 G/ O$ p- Z9 e( a6 I" ^9 D7 u
输入-输出，加强绝缘/双倍绝缘- J# [) }( E# s) p1 G
' e* `' U. D9 b
不清楚你的PLC是否有PE（大地）存在？
作者: barry    时间: 2007-7-23 10:10
引用第17楼zihui于2007-07-23 09:52发表的  :
- P7 w0 @: `" P7 C还有那个黄色的电容,如果有认证的话,还需要做damp,steady state test 吗?* g9 Z" k. |; A  a
即：温度：４０°C±２°C
7 c: V$ o9 r+ a  k' l6 u5 k% K　　湿度：９０％±３％$ C4 G' w: b5 L$ K& j
　　测试时间：２１days

4 B+ A2 O% C3 v) \  \. f不需要。# p! J# u- O4 D) G. ?$ g2 O7 }
) ~# k) ]. p4 i
damp heat, steady state test 是IEC 60384-14 clause 4.12 的测试。
/ J* P/ _( v! U) G; D/ i$ j# Q7 L/ K! \
如果Y电容有认证的话，应该是符合 IEC 60384-14 的。
作者: zihui    时间: 2007-7-23 16:41
ＰＥ你指的保护接地吧，是地线吗？没有的．只有火线和零线．但是ＰＣＢ板上有功能接地，有铺铜箔作为大地防ＥＭＣ的，这个应该不算ＰＥ吧．
作者: barry    时间: 2007-7-23 16:42
引用第20楼zihui于2007-07-23 16:41发表的  :
( _: F  A, r5 ~9 f1 ?5 ~ＰＥ你指的保护接地吧，是地线吗？没有的．只有火线和零线．但是ＰＣＢ板上有功能接地，有铺铜箔作为大地防ＥＭＣ的，这个应该不算ＰＥ吧．
; _" B7 K5 f( r: d& V
这个地线不是PE， 是FE.4 ~% B& w; t4 |

) T- }8 O2 W  E/ C- w( _ 但L、N和FE之间要求为 “加强绝缘”，注意了。。。
作者: zihui    时间: 2007-7-23 17:02
这个电气间隙，爬电距离太难搞了．我无法去算他们的ＷＯＲＫＩＮＧ　ＶＯＬＴＡＧＥ，你能给我点经验值吗？2 L; Y# Z1 R( T. D3 B8 t
譬如，ＰＬＣ输入电压在２２０Ｖac-240Vac, 大概Ｌ－Ｎ之间的工作电压峰值大概多少？8 }4 P3 l$ t+ V5 f* h# \: p# \
+ I0 l  N1 M. Q* v% s( I1 _, ^
还有输入－输出，ＦＵＳＥ后的变压器也要考虑吗？
作者: barry    时间: 2007-7-23 17:07
引用第22楼zihui于2007-07-23 17:02发表的  :
$ F4 r- P# C( E, e& Q! ~这个电气间隙，爬电距离太难搞了．我无法去算他们的ＷＯＲＫＩＮＧ　ＶＯＬＴＡＧＥ，你能给我点经验值吗？. a  h. {" ]) K( i
譬如，ＰＬＣ输入电压在２２０Ｖac-240Vac, 大概Ｌ－Ｎ之间的工作电压峰值大概多少？: p& b% A# _" u3 m' C
: V* A: Z6 L. N4 U$ U) j5 {8 F/ n
还有输入－输出，ＦＵＳＥ后的变压器也要考虑吗？
, ^2 N9 H2 w7 ]9 a; A' K
L-N之间的工作电压：  RMS: 240VAC,    Peak：240*1.414=340VAC, h+ y, Z. ^8 n% o; @
) G2 N$ x7 X3 s8 Y1 q
变压器初、次的工作电压：必须要用示波器测量
* ]& A8 ]* c6 z# f2 W' H2 [/ v7 {  e; d- q( J, L  ^1 k
从你的产品来看，变压器必须以加强绝缘隔离。& a' x9 M7 ]5 m8 K/ c8 ?

) D: M6 D2 r" E+ s* |* h( q
! X% T; ~" E' H% `/ j
$ m$ J) c" A6 G1 c/ i你要是亲自做过一次就知道了。。。
作者: zihui    时间: 2007-7-23 17:08
谢谢．晕了，呵呵
作者: barry    时间: 2007-7-23 17:14
引用第24楼zihui于2007-07-23 17:08发表的  :
+ ?6 k4 }$ U& D4 H  d谢谢．晕了，呵呵
$ `4 O! L8 Z- D, r
怎么就晕了？？？
3 {% P& q1 D- n; i  `5 x! X
" I1 {- Z8 Q0 ]" x3 Q+ F" q[s:44]
作者: zihui    时间: 2007-7-24 10:30
量电气间隙或爬电距离,我是量PCB板上的焊脚还是对着导体量?象一些密封式的隔离变压器,我该怎么量呢?比如SELV-TNV之间的输入输出是通过密封式变压器来隔离的,我怎么量取它们的电气间隙?
作者: barry    时间: 2007-7-24 10:39
引用第26楼zihui于2007-07-24 10:30发表的  :
; E2 C) J+ e% n# J量电气间隙或爬电距离,我是量PCB板上的焊脚还是对着导体量?象一些密封式的隔离变压器,我该怎么量呢?比如SELV-TNV之间的输入输出是通过密封式变压器来隔离的,我怎么量取它们的电气间隙?

. B8 i8 w& b* G( V1 ]- f测量电气间隙和爬电距离，原则是找最近的点，不管是焊盘或走线。; R6 X) `1 Q7 ?  [
& W; I) x# X4 k8 E" g4 l. c0 j& L
对于隔离变压器，需要考虑：! W: D1 Z% O0 U5 B: M4 u: [- `
5 R" v0 f  }9 w* ?. h* I$ R  O8 {
pin-pin
6 w* v( b- t' |! w7 |
3 Q" h4 y+ w, _7 P) r4 hpin-磁心6 n( S0 \& \5 Q  R$ k  }8 `% @, G

1 V/ ]$ f8 j  C2 npin、磁心-焊盘
8 _/ k* j( m! I! X  ]# E
1 d& u4 p: z) E2 M  Rpin、磁心-走线、跳线、飞线( Q( f1 a5 {; k3 s

  D" ?5 |" }7 a2 M( s, Cpin、磁心-元件体8 ~- D, V# j9 X8 Y9 g
  y# C4 t8 k, w9 w* u
变压器内部
作者: zihui    时间: 2007-7-24 10:57
有认证过的变压器不用量了吧
作者: zihui    时间: 2007-7-24 11:06
不用量内部,我的意思是,
作者: barry    时间: 2007-7-24 11:16
引用第29楼zihui于2007-07-24 11:06发表的  :
4 \% \. `& y" |1 r不用量内部,我的意思是,
& g1 O' Q) Q! k3 m
不一定的。。。( a: r: U1 X( e7 K
" v5 w- N# u6 S& c* G
认证时的标准、使用环境能和现在很有可能不一致。。。
作者: zihui    时间: 2007-7-24 11:36
直插式的产品,因为PIN直接有外壳支撑,一般要做球压测试吧?怎样的不用做呢?是不是认证过的,证明可以耐高温的?
作者: barry    时间: 2007-7-24 11:45
引用第31楼zihui于2007-07-24 11:36发表的  :+ @/ ]& d1 p) h2 W3 W! D! T: K
直插式的产品,因为PIN直接有外壳支撑,一般要做球压测试吧?怎样的不用做呢?是不是认证过的,证明可以耐高温的?

  x! S# J# G- |+ @, U3 w& _: `* X  B外壳材料即使有证书，也必须做球压测试。
0 i  r% Y1 C$ P/ B4 F9 v0 x4 S9 V; [- U1 h* t/ d% L, Y
其实可以设计成，外壳用一种材料，装PIN的台用另一种耐热的材料。。。。
作者: Herman1228    时间: 2007-7-24 13:39
1.你的PLC是市面上叫做homeplug的產品% y  t, _! ~% P( j5 h
2.XDSL不需要做LCC, homeplug要* W" E* N5 q$ \" k1 V
3.TNV線路,可能屬於CLASS I or II or III (依產品設計而定)
0 m5 {" w1 I/ e& k  U4.TNV線路與SELV線路要有基本絕緣的距離要求% U' b2 ~8 S, n, }
其它看法,Barry解釋的很詳細囉!!# M5 [9 `* q' i0 D/ j  K0 m& n% j
大家可以一起研究
作者: tony0421    时间: 2007-7-24 14:04
barry，真的不错！
作者: zihui    时间: 2007-7-24 14:30
3.TNV線路,可能屬於CLASS I or II or III (依產品設計而定)6 m! E$ [- A0 Q" i' r( u

: n7 f0 A, V- ~我公司一款做ADSL的认证报告中,说是CLASS III类产品,可是又含有TNV-3电路,怎么理解?
作者: zihui    时间: 2007-7-24 15:38
Overvoltage category怎么定?一般接AC电源的都属于Overvoltage category 2,那么像XDSL这样用ADAPTOR来做连接的属于哪种类别呢?
作者: Herman1228    时间: 2007-7-24 15:56
ADSL經由認證過的外掛式Power adaptor供電, 屬於 CLASS III5 A; t, y# e  v9 j
ADSL經由市電供電(ADSL有內建式Power), 屬於 CLASS I or II
作者: zihui    时间: 2007-7-25 09:47
接着问：  G* A5 k; E7 e) a- [
0 _. d# v0 M9 |  x9 k
针对以上两种产品，温度测量该布哪些点呢？由什么判断？是靠近发热源的对吧？那二次电路的元件要考虑吗？一般考虑什么元件？
9 v8 w6 \% t: W6 f! \. O2 Y, t4 `" r  w) g8 {0 O8 \7 O* w
做单一失效的话，只是考虑一次电路上的元件吗？哪些元件呢？对ＸＤＳＬ这样的产品，由ＡＤＡＰＴＯＲ供电，那其电路是ＳＥＬＶ电路，要考虑失效吗？假如要的话，我该考虑哪些元件呢？？
作者: billy    时间: 2007-7-25 10:17
BARRY  你太牛了。哈哈~~~什么时候来深圳打乒乓球呀。
作者: barry    时间: 2007-7-26 09:20
引用第36楼zihui于2007-07-24 15:38发表的  :
9 ]( I) {+ a3 |/ i- s8 n6 EOvervoltage category怎么定?一般接AC电源的都属于Overvoltage category 2,那么像XDSL这样用ADAPTOR来做连接的属于哪种类别呢?
! |: N3 Y* ^6 E7 @& G7 f
ADAPTOR 适用于 Overvoltage category 2 ，) ]4 J6 W2 p: p+ k9 f

8 i, `6 \1 U7 `( [  H5 u$ aXDSL 不适用于电网的 Overvoltage category ！！！
作者: barry    时间: 2007-7-26 09:21
引用第34楼tony0421于2007-07-24 14:04发表的  :
. q5 ^1 [! [# Z$ L! X8 ibarry，真的不错！
% Z. y  @: v1 b
谢谢！！！
作者: barry    时间: 2007-7-26 09:22
引用第39楼billy于2007-07-25 10:17发表的  :
0 c* o' Y  J! v6 z" _; u3 }& b# }BARRY  你太牛了。哈哈~~~什么时候来深圳打乒乓球呀。

0 ], V: r* w8 s+ Q( v' D谢谢！
$ D4 H" j3 S' H8 Z3 k; f% H+ _/ d: O+ m, C. S' g6 |
你最近玩过没？
/ `4 z+ V9 Q) V* y. {3 u- k" ~8 N* P0 X' u4 M
我好久没玩了，手都生了。。。& j; ^$ |! p' X, K
: x" z, @% W! _" U8 n. P' q
作者: barry    时间: 2007-7-26 09:34
引用第38楼zihui于2007-07-25 09:47发表的  :8 ?8 s8 g/ E- q+ t
接着问：* H3 X' \- C: Y  }# n" @
4 s; U5 s& c0 m7 c( d
针对以上两种产品，温度测量该布哪些点呢？由什么判断？是靠近发热源的对吧？那二次电路的元件要考虑吗？一般考虑什么元件？
! i  x; h6 s5 x2 x- k7 a3 I8 `* l( V# e
$ {% f  D( @# J. s9 H+ Q做单一失效的话，只是考虑一次电路上的元件吗？哪些元件呢？对ＸＤＳＬ这样的产品，由ＡＤＡＰＴＯＲ供电，那其电路是ＳＥＬＶ电路，要考虑失效吗？假如要的话，我该考虑哪些元件呢？？

% l- L* N: p! w; w5 s1 ~( b1 e; w
温度测量的考察点： （顺手写的，不要问我条理性哈。。。）
. A: e. ]* i+ o, v3 h! T  b" e7 j% N$ W  m2 k9 J" D. J) w
1、塑胶材料、或含塑胶材料的元器件 （开关、插座、PVC、塑胶外壳、风扇等）4 Y: H( ]# ~0 I& \0 i1 H" p5 f  W

; @" E  x: W4 }: q7 Y; D2、隔离元器件 (Y电容、光耦、变压器等）) R* D* \  L+ U, t4 y# {4 `

0 e( p* c6 J1 b) D3 d% B) Z3 w$ M3、参考元器件（保险管、MOS管、整流二极管、功率电阻、散热片等），此温度测量值仅起参考作用。
& h5 Y$ [& [6 ?1 z3 u. E2 {5 L& i$ t) K% _
4、PCB、电解电容、电感、X电容、电源线、连接软线( b7 W+ q1 }. s' p7 C7 h
/ S4 j2 }/ y4 z/ C7 S1 |5 R! {
+ a& X; z" a, K8 P* K

& h, |8 ?. x8 d8 S/ e. K0 c% D4 K9 y; \& `Abnormal Test:
8 h" t3 {& |4 i# _3 t
( y0 l$ u+ D* l5 M6 n一次侧元器件和二次侧元器件都要考虑到的。因为此测试要对产品比较熟悉，才能合理快速地找出测试点，而我对你的产品不熟悉，就不多讲了。。。% L4 k% c6 k$ o3 t9 B

& o2 x) ~2 i0 t. R7 a' ?
作者: zihui    时间: 2007-7-26 09:45
针对TRANSFORMERS的OVERLOAD 测试,像ADSL这样外挂电源不用考虑了吧,因为ADAPTOR已经作过认证了.
& e6 H  X! _$ X" W7 o! v, e那PLC这种产品,我发现里面有两个变压器(有认证的),一个应该是只起隔离作用,没怎么变压,另外一个可能起到变压作用,两个都需要做过载吗?
作者: zihui    时间: 2007-7-26 09:47
再问下,Linear transformenr,ferro-resonant transformmers是指什么样的变压器啊?
作者: barry    时间: 2007-7-26 10:05
引用第45楼zihui于2007-07-26 09:47发表的  :8 ]* {. @6 k4 X! W
再问下,Linear transformenr,ferro-resonant transformmers是指什么样的变压器啊?

6 A0 R3 V3 J' o1 V1 L: q1 S/ PLinear transformers 指的是“线性变压器”，一般的工频变压器，直接转换电压的，中学时物理有讲过，，" S* o! o! S" \, k: e* L# C

4 k: `/ y# T( iferro-resonant transformmers ， 指的是“磁共振变压器”，不太了解。。。! c, H0 P9 [% n! s- g: _
: `. H- L' Y5 r3 C5 G
作者: barry    时间: 2007-7-26 10:09
引用第44楼zihui于2007-07-26 09:45发表的  :6 k8 }8 ?# ]- n! U6 A
针对TRANSFORMERS的OVERLOAD 测试,像ADSL这样外挂电源不用考虑了吧,因为ADAPTOR已经作过认证了.
; J6 C+ s( g6 Z- o7 O9 T  H那PLC这种产品,我发现里面有两个变压器(有认证的),一个应该是只起隔离作用,没怎么变压,另外一个可能起到变压作用,两个都需要做过载吗?
& X) D; d* p  R2 B
你的 ADSL 是不用考虑 TRANSFORMERS的OVERLOAD 测试的，因为你的 ADSL连变压器都没有。# E, w3 V; i0 |; n0 j7 D- R
0 e; _, t3 I1 s7 O% j' l& m
关于你的PLC，严格来说，两个变压器都需要做 OVERLOAD 测试 。
作者: zihui    时间: 2007-7-26 10:35
ADSL有变压器的,也是起隔离作用的
作者: zihui    时间: 2007-7-26 11:00
一次电路中在FUSE之前的光耦要考虑开路或短路吗?
作者: barry    时间: 2007-7-26 11:18
太沉闷了，没有一个人来拍砖。。。+ z  n+ b! Y- |; Q

, C( G/ _6 D( P- M3 C2 R& Q   [s:6]  [s:6]
2 k/ t$ L( k* a0 F
$ p1 X2 r( w9 x; ]1 g1 I后面的问题留给大家解决，，，
3 [7 M8 t0 t4 i2 f. X- }* V+ M  R  s) ~& S! V- t
[s:6]  [s:6]  [s:6]
作者: zihui    时间: 2007-7-26 11:21
帮帮忙!谢谢大家,谢谢BARRY!
作者: barry    时间: 2007-7-26 11:44
引用第51楼zihui于2007-07-26 11:21发表的  :
9 ~) o& @+ Y% i/ S帮帮忙!谢谢大家,谢谢BARRY!
" C* G$ v2 |" p; d) c. J7 b
不是这个问题，有交流才有进步，
5 Z- P4 V, P! X5 U  k$ ?6 h: W
' {% w% A' \7 ^" P! a& r- V上面的回答均是我个人的理解，欢迎大家提出不同意见呀。。。
作者: zihui    时间: 2007-7-26 14:11
过载是一定要有整流桥的吧,在整流桥后带一个负载是吗?以整流桥为分割点,之前的连接一个负载,后面的通过直流电源来供电是吗?
作者: barry    时间: 2007-7-26 15:04
引用第53楼zihui于2007-07-26 14:11发表的  :
6 y: X/ p& g+ Z1 Z% v过载是一定要有整流桥的吧,在整流桥后带一个负载是吗?以整流桥为分割点,之前的连接一个负载,后面的通过直流电源来供电是吗?

. ]6 m7 @7 [: t) N. j后面不是通过直流电源来供电，而是接有一个负载。2 p* w1 O: c( d  c3 {" a" N9 p5 X9 P% I
0 I: k# a' k) {0 F6 z" g
变压器过载和输出过载的区别，在于，变压器过载没通过过流保护点，也就产品的过流保护（如果有的话）失效了。。。
作者: barry    时间: 2007-7-26 15:04
引用第48楼zihui于2007-07-26 10:35发表的  :
# l) t& c, Y* `" d8 r2 iADSL有变压器的,也是起隔离作用的

4 B/ U! c0 Q; i$ `4 j从你提供的照片上看，没发现有变压器呀！
作者: barry    时间: 2007-7-26 15:06
引用第49楼zihui于2007-07-26 11:00发表的  :" f* N  t# F2 i( W* w& U; k; L
一次电路中在FUSE之前的光耦要考虑开路或短路吗?
9 G6 ]7 s( x3 G* y. Y& R
没有回答，我接著答好了。。。* |# l4 ]/ n; l7 ]. t
7 J* {4 q  }" ^1 z" v
[s:6][s:6][s:6][s:6]/ p; I& U5 {- R$ g7 U0 e- H6 d

: @% @! v% _: V2 m' P$ x0 R8 P你的产品中的fuse是怎么设计的，会放到光耦之后吗？
+ h1 S4 U% g# r% y
6 U1 q$ R' t- j8 eAbnormal test，光耦肯定会考虑开路和短路的情况的。。。。
作者: zihui    时间: 2007-7-26 15:23
引用第54楼barry于2007-07-26 15:04发表的  :3 A/ G6 I/ w. Q  v+ Y4 x2 }7 C
/ z- x! g* d% E3 d

, T$ I% o- H# {$ v3 R5 [# \后面不是通过直流电源来供电，而是接有一个负载。2 P& o6 x* i' R7 e9 b6 H& i
) q6 P5 `- X. n1 Z; Y" e) S/ I7 P
变压器过载和输出过载的区别，在于，变压器过载没通过过流保护点，也就产品的过流保护（如果有的话）失效了。。。

4 J! Z) _7 L- ~; y) x- ]* x  d: q你的这句话我不是很明白．变压器过载，是在整流桥后加一个负载吗？它后面连接的不是负载吗？你的意思是断开后面的负载重新接一个负载还是？？？不是很理解啊．# F  W: M4 u! L! Y2 W+ W8 ]
3 y) X4 g8 N/ D
它和ＭＯＴＯＲ的过载有什么区别？  f! ~4 B: p8 h! J
' i% p0 c) z8 y% {" e# L8 C
输出过载？过载什么，我都不是很清楚．我知道ＭＯＴＯＲ过载．
作者: zihui    时间: 2007-7-26 15:36
引用第56楼barry于2007-07-26 15:06发表的  :
( u, S7 L& y, J4 r8 T
( ^  }/ J$ q8 y4 o" c
8 |* r. o$ y% O" J( C没有回答，我接著答好了。。。8 Q7 i! h8 m, ]
; G6 ^6 d0 y& Q/ p. B
[s:6][s:6][s:6][s:6], U0 C8 I' Y$ S0 a. E
.......

4 d' \; }" }; T2 }) d8 b5 M8 `ＰＬＣ中有两个光藕，有个是接在ＦＵＳＥ之前，信号线接到芯片上，估计没什么危险，光耦只起隔离作用．有个是桥接在整流桥之后的变压器之间．
作者: zihui    时间: 2007-7-26 15:43
你说的产品过流保护是在指ＦＵＳＥ或其他的保护元器件在变压器之后进行保护吗？4 a. w: Q0 _, `" i

0 Y$ B: o# h0 k% m# E, y我司的产品在电源输入Ｌ－Ｎ端有ＦＵＳＥ保护
作者: zihui    时间: 2007-7-26 15:49
突然想起来，你指的是过流保护是变压器之后的限流保护电路吗？如果我把那部分断开了，负载我该接什么？
作者: zihui    时间: 2007-7-26 15:50
接一个电阻吗？
作者: barry    时间: 2007-7-26 15:56
引用第60楼zihui于2007-07-26 15:49发表的  :
/ s# i" h( U6 ^突然想起来，你指的是过流保护是变压器之后的限流保护电路吗？如果我把那部分断开了，负载我该接什么？
# f3 m. X+ y2 x$ N& C
过流保护可以有多种形式，如果你的限流保护电路起过流保护作用，那么在做变压器过载时，限流保护电路应该使其失效。
8 a: k# E: D5 W7 ]
$ J" T$ q5 j7 o: l; G" c负载可以是电子负载，也可是可调电阻器。。。
作者: barry    时间: 2007-7-26 16:01
引用第57楼zihui于2007-07-26 15:23发表的  :
8 z+ I) O. e1 a& [0 t+ @" W+ h5 P6 I  [0 r* R- N
! _' ?) t8 }" r( y; `
你的这句话我不是很明白．变压器过载，是在整流桥后加一个负载吗？它后面连接的不是负载吗？你的意思是断开后面的负载重新接一个负载还是？？？不是很理解啊．% e: l/ X  k. F7 x/ V5 Z  W+ U

( ^5 d# X$ a" G- D它和ＭＯＴＯＲ的过载有什么区别？
* _3 E! ~$ d9 b8 z; s. g7 D# q  a.......
! \4 u. [: ?4 x) c
我估计你所说的变压器过载很有可能是“输出过载”。
- U. O( o, B5 G) `
6 T- j( h  C8 U& D' `$ B如果你的电路没有过流保护器件或过流保护电路，那么变压器过载测试和输出过载测试的结果是一致的。1 l% S$ O: r5 ^( L

  ]. F% J4 I! y0 X6 F! ]1 EMotor 过载和以上两个过载的测试过程很类似，只是测试点不同而已。。。
作者: zihui    时间: 2007-7-26 16:02
负载应该接变压器之后吧．
作者: barry    时间: 2007-7-26 16:03
引用第58楼zihui于2007-07-26 15:36发表的  :
; u5 z& a# Y  c$ u
4 g& O+ K) f  n$ k2 \. G3 ^
$ c# t* q2 F3 b6 a- A) t! v9 o/ bＰＬＣ中有两个光藕，有个是接在ＦＵＳＥ之前，信号线接到芯片上，估计没什么危险，光耦只起隔离作用．有个是桥接在整流桥之后的变压器之间．

  B1 f" }+ n+ `) b( J; f你的PLC有几个fuse?& k4 t' j- q) [! n5 h# W! N4 J. f

# B4 o. C! }& x5 z: S如果只有一个接在L线上fuse的话，你这样的设计估计会有点问题，当考虑光耦的失效时，“谁”来切断电流？
作者: barry    时间: 2007-7-26 16:03
引用第64楼zihui于2007-07-26 16:02发表的  :5 a( f, @( a' F& Z2 E: _% \  a
负载应该接变压器之后吧．

# s7 h6 M  H8 p负载当然是接在变压器之后。。。
作者: zihui    时间: 2007-7-26 16:04
电路的整流桥之后才是变压器．, \) _: o' U! ?1 w" s5 E, F/ u
5 `6 Q  q1 x( e2 J8 N! \9 q+ N* K
还有，现在是不是没有输出过载了？我ＩＥＣ６０９５０中没看见啊，还是我的英语不过关，没看明白？
作者: zihui    时间: 2007-7-26 16:08
引用第65楼barry于2007-07-26 16:03发表的  :! K) S4 N% p" e* N% T% @
  x4 O' s5 c4 v/ P: }0 Q
, m( g% P  Z3 H# k$ d7 U  J, a0 Z
你的PLC有几个fuse?6 D: G4 c/ y( d) I

: u: E; w8 D: P7 |* m如果只有一个接在L线上fuse的话，你这样的设计估计会有点问题，当考虑光耦的失效时，“谁”来切断电流？

+ ]- t  w8 t. ]. Y3 m一个ＦＵＳＥ．呵呵，我也奇怪呢．我觉的应该接在ＦＵＳＥ应该接在光耦之前．
作者: barry    时间: 2007-7-26 16:15
引用第67楼zihui于2007-07-26 16:04发表的  :* _0 q, ]# ^2 k+ Z4 g$ S) t. c7 ^5 T
电路的整流桥之后才是变压器．$ Q  b! K6 q0 h" G' A6 p) A

6 _* Q* g4 w, R- b$ l2 w6 ]  V& c还有，现在是不是没有输出过载了？我ＩＥＣ６０９５０中没看见啊，还是我的英语不过关，没看明白？

/ S% p& |2 g* }& @: s6 _还是有的。' S; ]9 b/ n& x. P- i2 v

& m0 V( D4 v( ^" Y以下引自EN 60950-1-2006" k+ ^8 k. t# f- Z% @* c
. ]6 b8 p  U' I
5.3.1 Prote1ction against overload and abnormal operation
+ C. A+ s8 @5 ?$ ]! T! WEquipment shall be so designed that the risk of fire or electric shock due to mechanical or electrical overload or failure, or due to abnormal operation or careless use, is limited as far as practicable.
作者: zihui    时间: 2007-7-26 16:22
作过载的时候，变压器初极和次级之间的桥接电容要断开吗？
作者: barry    时间: 2007-7-26 16:22
引用第70楼zihui于2007-07-26 16:22发表的  :5 u+ u9 Y0 W& E- T1 k) u! a' ^
作过载的时候，变压器初极和次级之间的桥接电容要断开吗？
0 k* o  l: Z) N# }: M; w, Q6 O3 C
不用。。。
作者: zihui    时间: 2007-7-26 16:42
还有一点疑问，ＡＤＰＴＯＲ做变压器过载的时候，它是有给额定输入和输出电流的．我们负载最大，是把电流调到额定的输出电流．一般额定的输出电流比后面负载的输入电流大．
1 B" g% v; |4 o6 i: l/ a( n可是ＰＬＣ只有输入电流啊，变压器之后的输出电流我不知道，我怎么判定变压器输出的电流最大？怎样才算最大负载？将负载的电阻调大，相应的输出电流不是减小吗？变压器前后的功率是不变的的啊？难道调节电阻，电源的输入电流会有变化吗？我看你安规设计手册中，将负载调到最大，是将电阻调到最大吗？0 m+ X% D2 U2 k3 ~
6 L/ F9 ~( |8 ]5 S
又糊涂了
作者: barry    时间: 2007-7-26 17:01
引用第72楼zihui于2007-07-26 16:42发表的  :' r" s3 S* b! O- ^( k! N
还有一点疑问，ＡＤＰＴＯＲ做变压器过载的时候，它是有给额定输入和输出电流的．我们负载最大，是把电流调到额定的输出电流．一般额定的输出电流比后面负载的输入电流大．3 @: \- G2 n6 w
可是ＰＬＣ只有输入电流啊，变压器之后的输出电流我不知道，我怎么判定变压器输出的电流最大？怎样才算最大负载？将负载的电阻调大，相应的输出电流不是减小吗？变压器前后的功率是不变的的啊？难道调节电阻，电源的输入电流会有变化吗？我看你安规设计手册中，将负载调到最大，是将电阻调到最大吗？
( q( y# F8 q+ f; v! v( p
- n: c' G/ O" u# j+ U: x又糊涂了
) u: g" K" n: i$ p
看了半天，没明白你在说什么！！！
; X* K) }2 S0 {. R$ {! @) w+ q4 _$ j8 u
[s:5][s:5]
$ C; a$ V" H% N$ K  A9 s: |' E& e; E, }8 a9 Z3 H1 k% y* Y
5 z6 Y% |" g; O% T0 b6 V# I  d
“一般额定的输出电流比后面负载的输入电流大”，这是什么意思？不懂。。。
4 |/ |- c* [8 h/ v1 B+ s; j4 S) S) F6 D, N, n  K; y# J3 B

6 v, ]! }; V7 c- i: H) j“可是ＰＬＣ只有输入电流啊”， PLC没有输出吗？  G" b, _; v- q4 t

1 w- m" s+ i( l! e' ~5 t7 H5 G4 {" J  V0 P, l6 [- D3 ]
“难道调节电阻，电源的输入电流会有变化吗？”当然有变化，难道还有不变的电源吗？
& Q3 X, M4 L' L* u1 v5 ~2 c: K
- x" D+ O  ?' f: v“将负载调到最大，是将电阻调到最大吗？” 电阻调小，负载还能变大呀。。。
作者: zihui    时间: 2007-7-26 17:11
＂一般额定的输出电流比后面负载的输入电流大”
  D' [7 ]+ @' _' O# W; Q$ T5 N
% A1 i6 r( b, ^恩，可能我说的不明白．拿ＡＤＡＰＴＯＲ说例子吧，假如ＡＤＡＰＴＯＲ的输入是２２０Ｖac,０.５Ａ，那么它的输出可能是１２Ｖ，２Ａ，比如给ＡＤＳＬ供电，ＡＤＳＬ只需要１２Ｖ，１.８Ａ
: M# u; L% i+ L/ P0 A% _
) I) b2 d7 J7 [" n( G/ C1 t可是ＰＬＣ只有输入电流啊”， PLC没有输出吗？' v+ Y0 S, D$ h& @1 a

% c3 ?6 ?/ m% M' i+ n* TＰＬＣ当然有输出，可是我不知道它的输出是多少，我是指厂家给定的值．
; e$ f& s2 M8 ], K" j% f& N4 C
8 h3 c. r" p$ P( a调节变压器后面的负载，假如是可调电阻，电源输入电流会变化吗？应该变化不大吧．会受后面可调电阻的影响吗？3 c( I) K, k+ a7 s- F5 [

8 J. m/ B1 x: P5 G/ |你所指的最大负载，是指功率最大，是吗？
作者: barry    时间: 2007-7-26 17:17
引用第74楼zihui于2007-07-26 17:11发表的  :7 J& ~) {& j6 `+ `/ r
＂一般额定的输出电流比后面负载的输入电流大”4 y$ F  i$ O3 X6 Y
; R7 P6 l# z) B$ M7 Y
恩，可能我说的不明白．拿ＡＤＡＰＴＯＲ说例子吧，假如ＡＤＡＰＴＯＲ的输入是２２０Ｖac,０.５Ａ，那么它的输出可能是１２Ｖ，２Ａ，比如给ＡＤＳＬ供电，ＡＤＳＬ只需要１２Ｖ，１.８Ａ$ X' [2 h: s7 x# e6 K

& D# g+ d1 Q1 _+ c  C6 q( A8 w可是ＰＬＣ只有输入电流啊”， PLC没有输出吗？
( c# ^2 K3 u% q& b% a% a9 `.......

9 B) V% x- F' B- Z5 f6 t2 v- t4 K看来要对你的产品有充分了解后才好回答你这个问题。。。
6 P8 r7 \" m% t, |7 l8 u
4 V) ]  n8 }' |2 l, F$ G另外，提个建议，最好是不要省略定语，) e, i  a, {+ A9 e
' h4 M3 |, @  I  N$ d
我刚才还以为你是说的PLC的输入和输出，看了你的下一贴后，才知道你说的是ADAPTOR的输出和PLC的输入。
作者: zihui    时间: 2007-7-27 09:04
变压器过载,后面是不是接一个可调电阻和一电容?电容是有规定的?
作者: barry    时间: 2007-7-27 10:50
引用第76楼zihui于2007-07-27 09:04发表的  :0 f! _5 @9 z( j
变压器过载,后面是不是接一个可调电阻和一电容?电容是有规定的?
4 M  |; q1 b. k" Q. X& z6 _+ x0 m
接一个可调电阻即可。。。
# E  `* z$ s- l$ P& ?: [* T  B( o8 ?3 G, U5 W
测试产品的输出电压和效率时，才会加电容的。一般会加两颗，一颗为电解电容472， 一颗为瓷片电容104.
作者: finzha    时间: 2007-7-27 23:25
引用第10楼zihui于2007-07-21 15:47发表的  :
你的ADSL，应该属于TNV－3，需要和SELV之间保持基本绝缘，并对SELV，可测试指可接触部分打耐压和浪涌。并且，如果你的隔离变压器没有UL认证的话，需要做短路测试。另外，你的设备应该有防火外壳，这样比较好设计，否则需要进行电力线触碰试验，这个试验好像只有华为可以做内部测试，UL－CCIC都没有这个能力。我不知道UL台湾是否有这个能力，不过好像台湾ITE组对TNV电路基本上都是理解的一团遭，只有那个level 4的PDE 巨 NB（ian.chen）0 V2 n- s$ e- y) E8 u4 F% _
另外，你的ADSL的RJ11口要使用非金属外壳。还有你的电话线要不能使用普通电话线，要用那种比较粗的电话线，否则还要做一些测试，很麻烦的。1 j  s# G8 [1 g5 A
当然，以上所有都是建立在你使用adapter供电的前提条件下。
作者: finzha    时间: 2007-7-27 23:30
引用第38楼zihui于2007-07-25 09:47发表的  :+ f: X5 D1 ?" j+ F3 R
接着问：1 N$ O: ?: X( E# P

8 `0 [2 g. K! H0 M+ ]" }6 g7 V针对以上两种产品，温度测量该布哪些点呢？由什么判断？是靠近发热源的对吧？那二次电路的元件要考虑吗？一般考虑什么元件？
' L. c" o5 C: y" h+ w3 m/ ^3 f+ e$ X, L2 m0 }# r* I
做单一失效的话，只是考虑一次电路上的元件吗？哪些元件呢？对ＸＤＳＬ这样的产品，由ＡＤＡＰＴＯＲ供电，那其电路是ＳＥＬＶ电路，要考虑失效吗？假如要的话，我该考虑哪些元件呢？？
呵呵,不知道你的PLC用的是谁的芯片,我以前上学的时候也作过PLC,用的是福星晓晨的芯片,靠,抗电磁干扰特差,旁边有个电钻在工作,数据就传的一团遭...没办法,谁让他们公司的芯片的中心频率做的和公网频率那么近呢...
作者: zihui    时间: 2007-7-28 09:33
[hide=0]
引用第78楼finzha于2007-07-27 23:25发表的  :: b9 v9 q& R' g3 m) E
  z; n1 [1 K6 c3 d; d7 y/ q
你的ADSL，应该属于TNV－3，需要和SELV之间保持基本绝缘，并对SELV，可测试指可接触部分打耐压和浪涌。并且，如果你的隔离变压器没有UL认证的话，需要做短路测试。另外，你的设备应该有防火外壳，这样比较好设计，否则需要进行电力线触碰试验，这个试验好像只有华为可以做内部测试，UL－CCIC都没有这个能力。我不知道UL台湾是否有这个能力，不过好像台湾ITE组对TNV电路基本上都是理解的一团遭，只有那个level 4的PDE 巨 NB（ian.chen）7 S  B1 u/ Y0 f# T* k5 e* b, u8 P7 Y5 B
另外，你的ADSL的RJ11口要使用非金属外壳。还有你的电话线要不能使用普通电话线，要用那种比较粗的电话线，否则还要做一些测试，很麻烦的。. r! }$ V( E( \9 E9 N( J4 y: n
当然，以上所有都是建立在你使用adapter供电的前提条件下。

2 B- `' o! q) l$ @2 S" V6 c+ B
% Q5 H& ~' Q6 V' T6 M7 C$ G  N. l4 r: g2 _: f
那PLC中的变压器(变压作用)是不是既要做短路又要做过载呢?
作者: barry    时间: 2007-7-30 11:20
引用第80楼zihui于2007-07-28 09:33发表的  :- H- t' o/ E/ K" d( A
[hide=0]: C, @9 r% m/ q7 V5 N

. M  i& P# v2 }+ V* I: @2 i$ c  Y( I4 ?# Z7 a6 ~7 N

6 }& E% H, k" L5 F7 k那PLC中的变压器(变压作用)是不是既要做短路又要做过载呢?
7 c( [6 I3 P" z% o& B7 l
對。。。
作者: zihui    时间: 2007-7-30 11:26
直接短次级输出的两端吗?
作者: barry    时间: 2007-7-30 11:27
引用第82楼zihui于2007-07-30 11:26发表的  :
2 a2 n3 `4 Q6 R! s% k4 J' e1 m; f直接短次级输出的两端吗?
: p3 O/ j6 @( K
直接短路變壓器輸出PIN。
作者: zihui    时间: 2007-7-30 11:33
做异常和短路测试时还]要考虑测量温度吗?是不是IEC60950与IEC60335不一样?60335中短路和异常都不用考虑温度的
作者: barry    时间: 2007-7-30 11:48
引用第84楼zihui于2007-07-30 11:33发表的  :
* V- Z9 j' x+ o: y6 \做异常和短路测试时还]要考虑测量温度吗?是不是IEC60950与IEC60335不一样?60335中短路和异常都不用考虑温度的

& Z! w2 r% b$ P, U& C" m# }/ }對於IEC 60950-1來說，做异常和短路测试时，當然]要测量温度。
作者: jack1295254    时间: 2007-7-30 15:13
不错,看来都是高手啊,看得头都晕了~!~!~!~!
作者: zihui    时间: 2007-7-31 14:37
接着问问题拉.
4 G* w" E$ F$ t
7 ?$ ]3 [1 y8 F( ?: T怎样给变压器打高压啊?整机我知道的是LN短路接到高压机一个探头上,外壳包锡箔接到另一个探头上,那么变压器呢?
作者: barry    时间: 2007-7-31 14:39
引用第87楼zihui于2007-07-31 14:37发表的  :
- i6 }. I7 |2 o& X2 a& e( Z" e, x6 O接着问问题拉.
6 k. Y1 a  D1 ^; x" |" D+ a, i# @  [, ]6 h! o6 U3 [
怎样给变压器打高压啊?整机我知道的是LN短路接到高压机一个探头上,外壳包锡箔接到另一个探头上,那么变压器呢?
) b& H- b8 @& I2 \
初极的所有PIN短接在一起，接到高压机的一个探头上。次极的所有PIN短接在一起，接到高压机的另一个探头上。
作者: zihui    时间: 2007-7-31 14:41
谢谢,和我理解的一样.呵呵,有点高兴!
作者: barry    时间: 2007-7-31 14:43
引用第89楼zihui于2007-07-31 14:41发表的  :4 k" k$ e1 V7 {
谢谢,和我理解的一样.呵呵,有点高兴!

8 v6 M9 z. W# K0 I嘿嘿。。。
) E4 A" k/ J: ]+ n$ e# H: n6 ~1 b3 E
英雄所见略同。。。
* {3 T; s8 o* j- r8 G3 H+ Z4 s; J) Q/ f3 e& V3 `6 y3 Y1 q
[s:3][s:3]
作者: wiltoncou    时间: 2007-7-31 19:43
引用第84楼zihui于2007-07-30 11:33发表的  :
/ N; s* V* a; s" c做异常和短路测试时还]要考虑测量温度吗?是不是IEC60950与IEC60335不一样?60335中短路和异常都不用考虑温度的
, k& z' l3 J: y! z. G8 V( e
是吗？60335一样要测温度的哦！别误导人哦！60335在考核变压器过载和短路是在17章，看一下最后两段是怎么写的。。。
1 g+ }( m* r- j3 c( z5 b [attach]5942[/attach]
作者: kerrywhg    时间: 2007-7-31 20:43
非常敬佩Barry兄的精神，我们将以你为榜样，希望以后有机会联系。
作者: zihui    时间: 2007-8-1 09:21
可能我搞混了,UL做短路不需要考虑温度.
作者: zihui    时间: 2007-8-1 09:23
我没做过变压器的.在UL中，当然不是ＵＬ６０９５０，而是其他标准中，短路马达还有其他元件时,是不用考虑温度的.
作者: barry    时间: 2007-8-1 09:39
引用第93楼zihui于2007-08-01 09:21发表的  :
( p4 H6 _$ g$ |: j可能我搞混了,UL做短路不需要考虑温度.

! M# e6 g; u, {& q6 z怎么可能！！！
作者: barry    时间: 2007-8-1 09:40
引用第94楼zihui于2007-08-01 09:23发表的  :6 W: Z# P4 x8 r! L( P. H9 u
我没做过变压器的.在UL中，当然不是ＵＬ６０９５０，而是其他标准中，短路马达还有其他元件时,是不用考虑温度的.
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不可能，短路马达時，馬達的溫度應該要檢測的。。。
作者: 冰火焰情    时间: 2007-8-1 10:07
看了Barry兄的回答，本来有家台湾上市公司挖我去做实验室的，现在不敢了，赶紧回绝掉，继续学习。
作者: barry    时间: 2007-8-1 10:37
引用第97楼冰火焰情于2007-08-01 10:07发表的  :
& O! x3 Y8 d: d3 j8 r看了Barry兄的回答，本来有家台湾上市公司挖我去做实验室的，现在不敢了，赶紧回绝掉，继续学习。

5 R( ?- u3 ]3 k  Z$ S4 A0 u為什么不敢去了？？？
作者: zihui    时间: 2007-8-1 11:20
引用第96楼barry于2007-08-01 09:40发表的  :" ]' C* R7 j) a( `7 V3 a! L0 K, n+ h1 m
& g9 q# S8 J- _

! I  \) F1 l8 O, k不可能，短路马达時，馬達的溫度應該要檢測的。。。

( v2 g6 B( ~& Z$ }3 P2 W2 b) B) }. B
  j+ f+ X+ H+ P9 B- ^: B/ T% r% @记忆中真的好象没有测量温度啊．只要不起火，没有危险就算ＯＫ了．
作者: barry    时间: 2007-8-1 11:24
引用第99楼zihui于2007-08-01 11:20发表的  :- U* s( ?( M4 G$ `

# w0 A4 b* Y0 E% K3 t' g, S- f, D+ u" o! m5 b# y) A
3 u' G* A9 v! w+ O
记忆中真的好象没有测量温度啊．只要不起火，没有危险就算ＯＫ了．

; q% ~- c5 N. M溫度也是一個考察點。。。
2 j! P% @9 z% \) V& @: R5 m9 B
' h" m, s+ z$ c4 Y% F9 A+ n另外，還要打高壓來檢驗。。。



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