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标题: IEC60335-1元器件失效测试中 短路压敏电阻 [打印本页]
作者: huangbo0791    时间: 2008-8-29 15:01
标题: IEC60335-1元器件失效测试中 短路压敏电阻
在短路压敏电阻的测试中，PCB板中的weak part部分烧断，外部电源路闸，请问是否判合格
作者: 嘻嘻    时间: 2008-8-29 15:19
不符合要求
作者: huangbo0791    时间: 2008-8-29 15:25
为什么呢?标准里只是说不起火就行啊,外部电源跳闸我可以改大一点的FUSE啊
作者: 浪子边城    时间: 2008-8-29 15:34
引用第2楼huangbo0791于2008-08-29 15:25发表的  :& d, \7 p9 h3 ^. c
为什么呢?标准里只是说不起火就行啊,外部电源跳闸我可以改大一点的FUSE啊
$ ], ?) l. n) s3 F8 m/ \9 K
使用者是無法預知自家需使用多少A的Fuse的
作者: jsspace    时间: 2008-8-29 15:46
遇到过这样情况，外部电源路闸电流是多少。如果小于16A的话就没问题。4 v0 x7 n! k: y4 h% y
这个意见是TUV-PS给我的   
作者: huangbo0791    时间: 2008-8-29 15:48
我查了标准，没有对这方面的限制。我的理解是当外部电源的保护电路跳闸时，而同时PCB板的FUSE也烧断了，使我们无法判断出到底是1.外部电源的保护电路跳闸 还是2。PCB板的FUSE也烧断保护了器具对人无电击，起火的危险。可以将外部电源的保护器短路掉，然后再做短路测试，用19.13来判定是否合格？请问大家是否支持我这个理解？
作者: jsspace    时间: 2008-8-29 16:13
有一份CTL关于压敏电阻 看对你有没有帮助
作者: xinsilong    时间: 2008-8-29 16:18
外部电源跳闸当然不合格，压敏电阻前应当串一个电流保险保护电路。
作者: huangbo0791    时间: 2008-8-30 09:36
安规条款上没有写明外部电源跳闸当然不合格，如有的话，能否指出哪个单节？
作者: jsspace    时间: 2008-8-30 09:43
引用第8楼huangbo0791于2008-08-30 09:36发表的  :. w1 f+ V' n  J
安规条款上没有写明外部电源跳闸当然不合格，如有的话，能否指出哪个单节？

6 Q* L5 i/ X$ ]0 V7 u. z我也看了 标准上没有说这个+ d# h+ |# g& F$ Z& d
TUV的意见是不导致16A的电源跳闸既是合格的
作者: huangbo0791    时间: 2008-8-30 11:16
我问了一个认证机构的工程师,他说可以将保护电源的装置短路掉,让电源不跳闸,再做短路测试,只要不起火就OK.
作者: 谦谦婉兮    时间: 2008-8-30 11:42
听谁的啊？ ' b; a& u8 }9 Q. f( H
; R" w; F5 f6 ^; V
这就是安规的魅力吧..............
作者: luqing_sz    时间: 2008-8-30 11:47
外部电源跳闸(16A)是不符合要求的.
作者: huangbo0791    时间: 2008-8-30 12:08
现在我们要分析一下外部电源跳闸会带来什么安规方面的潜在危险，这样才能找到答案
作者: ajay    时间: 2008-8-30 13:14
外部电源跳闸会影响其他设备的正常运行，家电可能要求没那么严格，如果是医疗器械是肯定不允许的，后果非常严重。
作者: rainTK    时间: 2008-8-30 22:13
标准里说得很仔细啊~~
+ L: [) U* T) ^iec 335-1, sub-clause 24.2
, |$ e' N" o6 H5 e3 N9 h7 J0 c3 H! F& U2 U
24.2  Appliance shall not be fitted with 0 s* d; O! |: @- ?! r1 H" O
-- switch for automatic controls in flexible cord...
  m% Z# E3 ?) x- R--device that cause the protected in the fixed wiring to operate in the event of a fault in the appliance. (这条)( E8 y, b$ z" ~; g. z
--............
! @) i" {/ n: y3 Y( V/ f  s( v# g& [* D' |; S5 O
假如用16A的RCD，没有断掉的话， 还是可以的。
作者: huangbo0791    时间: 2008-9-1 12:01
但没具体说多少A?实验室的保护电路的电流是30A的，作短路测试时没有动作，而家用的保护电路是16A的，作短路测试动作了，这如何判断呢？？
作者: minglei    时间: 2008-9-1 16:58
如果在Manual中在外部注明有16A的电流保护装置（家用电器）就可以判断它是合格的，否则就认为是Fail的。
作者: zhousr863    时间: 2008-9-3 11:15
FU一定要在压敏电阻前,需连续测10次短路,要求每次都是FU容断
作者: jsspace    时间: 2008-9-3 11:29
引用第18楼zhousr863于2008-09-03 11:15发表的  :; X$ U  ^$ t* j' L( c7 Q$ K
FU一定要在压敏电阻前,需连续测10次短路,要求每次都是FU容断

+ A1 Z0 y$ G8 Y& D! H一定要fuse？需连续测10次短路,要求每次都是FU容断？
! S- u8 p1 [1 z$ @% a你这个要求是针对fuse的
作者: rainTK    时间: 2008-9-3 21:12
fuse comply with IEC 60127 shall subject to the subclause 19.12.  there is a current requirment. (if ok, no other additional tests needed)1 v! W! j# x4 g, j# n$ f; L/ A
and other components operated(break), can consider to be an intentionally weak part.
" s+ m1 E8 s/ y  iwhen this weak part are broken to comply with this standard, and it shall be become permanently open-circuit.
7 A4 C/ h* f! E& ~this test shall repeat on second sample, this test shall also statisfactorily completed. 3 j7 {; a% f6 O4 x! ^- X

% `+ p! \8 W/ i% J" `, p3 tthat means you only need to test two times total. 3 L! Q5 u- X8 H3 `2 N
7 V5 |5 X$ s; `/ a$ `% p
but the protected device in the fixed wiring does not provide the necessary protection.1 ], B/ A6 x' p1 f2 Y- [: y" M

$ I. ^# `, s: C. G! ~2 dyou can read the clause 19 of iec 335-1
作者: ljh809809    时间: 2008-10-22 10:26
引用第0楼huangbo0791于2008-08-29 15:01发表的 IEC60335-1元器件失效测试中 短路压敏电阻 :( s4 X. Y$ d8 W. T# z, v
在短路压敏电阻的测试中，PCB板中的weak part部分烧断，外部电源路闸，请问是否判合格
; `" w3 b% Y! W! V
根据cl 24.2,肯定不合格。
6 `3 T1 Z; y* k6 ?* d0 V你的weak part没有起到保护作用。
作者: jsspace    时间: 2008-10-22 11:13
引用第21楼ljh809809于2008-10-22 10:26发表的  :
5 N1 g4 F" o- Q, @4 ^5 _
9 B$ O) C- }- J9 u/ U% H
" E% C2 U$ g# R+ r! \' z: `根据cl 24.2,肯定不合格。  f+ r, L+ Z$ W7 n$ t
你的weak part没有起到保护作用。

2 ^% I+ [5 a  n/ I0 p3 KCLS24.2似乎不能对压敏电阻进行判断。
作者: wenyuan.jiang    时间: 2009-2-9 17:57
建议增加,Fuse或外部分断装置
作者: jorny    时间: 2009-2-9 23:01
如果跳闸的过程中内部FUSE也动作了，可以认为是合格的
作者: jorny    时间: 2009-2-9 23:03
如果16A的电流保护装置跳闸时内部FUSE也动作了，可以认为是合格的
作者: 老猪屁屁    时间: 2009-2-11 09:34
一直对压敏电阻和热敏电阻的问题比较疑惑，高手这么多，就请教一下：$ F/ ]# g' D" I3 t% N* x' q$ z9 y
按说电阻都不属于电子元件，按照19.11.2中的要求压敏电阻应该可以不短路的，为什么压敏电阻要进行短路（貌似按照91版的要求是可以不短路的，但是01版的就要短路了）？
' J; F0 z! L  E. h  `$ d, v* o1 V对于热敏电阻:
: |7 K9 j! |  NPositive temperature coefficient resistors are not short-circuited if they are used within the4 K! D& @; M( }& T( k/ A
manufacturer's specification. However, PTC-S thermistors are short-circuited unless they9 v, P: _- \7 K# m
comply with IEC 60738-1.
: V) K9 \/ ~- O: ^PTC-S是一种什么样子的热敏电阻？短路热敏电阻的理由是什么？按道理失效热敏电阻的理由更充分啊.
作者: huhaijun    时间: 2009-2-11 10:23
外部电源跳闸当然不合格   [s:90]  [s:90]
作者: yw_shi    时间: 2009-2-12 00:38
你们产品在电路设计上不合理，短路压敏电阻后，及时外部FUSE接的再大也会跳闸，简单的解决方法就是去掉压敏电阻，当然这样会影响EMC测试，看你们的运气了
作者: 嘻嘻    时间: 2009-2-12 10:43
19.1 的NOTE中:
  O, X7 h- [) j7 H! T NOTE 2 Fuses, thermal cut-outs, overcurrent protection devices, or similar devices incorporated$ e, f: Y0 M, H+ k8 y. G7 V' e1 B
in the appliance, may be used to provide the necessary protection. The protective device in the fixed wiring does not provide the necessary protection.! w6 }$ c0 H: y5 L% X! e
24.2 Appliances shall not be fitted with3 g4 a) P+ t: p! i1 P# W3 `
– switches or automatic controls in flexible cords;; K+ j! w. {, a8 e
– devices that cause the protective device in the fixed wiring to operate in the event of a fault in the appliance;
# a& e  J/ `* K: p0 ?* C; E& h2 i/ Q– thermal cut-outs that can be reset by a soldering operation.- b5 j8 }! G" q
其中，The protective device in the fixed wiring does not provide the necessary protection与– devices that cause the protective device in the fixed wiring to operate in the event of a fault in the appliance;都说明了不可以接受
作者: ljh809809    时间: 2009-4-5 22:11
引用第10楼huangbo0791于2008-08-30 11:16发表的  :
8 h3 C0 N* U  {' Y- H- q+ A& }我问了一个认证机构的工程师,他说可以将保护电源的装置短路掉,让电源不跳闸,再做短路测试,只要不起火就OK.

- p2 c! B4 T; Y; I2 k! a' \/ E# ^墙上保护装置就是在非正常情况下起保护作用的。
3 F) t4 Q0 C! l* l" W如果将些装置短路，发生了非正常情况，没有了保护，得请消防局的人来了。
作者: 小鸭的天空    时间: 2009-4-5 22:24
不能判不合格，因为：% j6 C% `% {% [
1、标准没有规定保护措施的具体要求（反应速度、容量等），那么这种保护措施只要在试验时发生作用，就应认为符合要求。% Z* x7 e! P- ]. t( K
2、标准没有规定试验时就必须配套什么规格的外电路的保护措施，试验时可不必考虑外电路保护措施同时动作的情况（或许只能说明试验室的电路保护措施的规格不足以满足试验的需要）。
作者: aaainmaya    时间: 2009-4-7 09:28
要求厂家加个fuse有那么难?
作者: ljh809809    时间: 2009-4-7 21:41
引用第29楼嘻嘻于2009-02-12 10:43发表的  :' U  U, k0 D* W
19.1 的NOTE中:5 p2 S. D) _* d3 _2 ^- s6 y# b
NOTE 2 Fuses, thermal cut-outs, overcurrent protection devices, or similar devices incorporated
; w/ l/ G! B% a in the appliance, may be used to provide the necessary protection. The protective device in the fixed wiring does not provide the necessary protection.  m& `) b8 l+ U+ z4 v
24.2 Appliances shall not be fitted with' R8 g5 X6 ?, F5 J( Y2 v# T0 n
– switches or automatic controls in flexible cords;! q" E* x: P& h8 I/ r  t
.......
0 O$ M2 A6 D1 S  J
已经形成了共识，如果做非正常测试做到让墙上的保护装置跳闸就fail。" x! `7 c9 O0 u) H/ Y

; A4 [% |9 I) ^' }另：
2 v+ m2 T& t1 _7 j+ t3 c8 r; O我有一个疑问：如果遇到MOV，都做了MOV的短路了吗？根据OSM/HA 372的意思，是要对MOV短路的。
作者: plmijb    时间: 2009-4-17 23:54
24.2 不能解释此问题。! N: S3 X) _5 w; d6 G, f
此标准并未规定，电网中的电制使用何种型式的。有多种负载型式的电制，不同负载型式的电制，产生的测试结果是不同的。
作者: wuyingxy    时间: 2022-5-19 14:29
合格还是不合格啊？
作者: pengjun_45    时间: 2022-5-30 08:58
学习了！！！！！！！！！！！！



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