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标题: 关于初次电路与可触及二次电路间保护阻抗的问题？ [打印本页]
作者: 让梦飞翔    时间: 2015-7-11 12:28
标题: 关于初次电路与可触及二次电路间保护阻抗的问题？
按照GB4706.1  8.1.4的要求，电压峰值不超过42.4V的可触及二次电路，是不是可以不用保护阻抗与带电部件隔开？另，UL标准好像对跨接在初次与二次电路间的保护阻抗没作要求？
9 o; @% t, Q% N
作者: 马蹄    时间: 2015-7-11 13:59
1,电压峰值不超过42.4V是触及时对人体产生的压差，可以是对地，也可以是可接触的两极；所以，如果是带电部件就基本上不可能小于42.4V，所以要用保护阻抗隔离；: B& y; _- Y  ]! B. [# Q8 r
2，UL据我自己的经验，没有这个要求；（可能和北美规格的电压低有关）
作者: 让梦飞翔    时间: 2015-7-11 14:27
马蹄 发表于 2015-7-11 13:59
$ C7 S* o7 w7 G: `$ d+ }1,电压峰值不超过42.4V是触及时对人体产生的压差，可以是对地，也可以是可接触的两极；所以，如果是带电部件 ...

7 H) t2 E5 L8 g* B4 h* D: R[attach]91440[/attach]
; H9 I, R0 v9 _次级输出12V交流，为可触及部份，峰值（如图）并未超过42.4V；次级是由初级经安全隔离变压变压所得，但是初次级间没有Y电容。满足了8.1.4前一条件，即使没有接Y电容，次级也不认为是带电的。我这样理解不对吗？
. S. x! O6 @- [4 `
作者: 马蹄    时间: 2015-7-11 14:31
让梦飞翔 发表于 2015-7-11 14:27
, G9 K; K# X0 f次级输出12V交流，为可触及部份，峰值（如图）并未超过42.4V；次级是由初级经安全隔离变压变压所得，但 ...
( L6 o- @. g0 r  w7 j% Q$ ?2 c7 J; `
通过安全隔离变压器的当然没有问题了。8 n) F- T7 S0 \- C
Y电容在开关电源中是因为功能必要的，不是因为安规需要的，所以，如果电路功能没有问题（包括EMI部分），最好不用Y电容。
作者: ylgc123    时间: 2015-7-13 09:13
本帖最后由 ylgc123 于 2015-7-13 09:14 编辑
+ |  u0 ~# m5 @
" _- S- w1 ]" k  X5 r不用保护阻抗隔开的话需要用安全特低电压供电~~9 t5 B( L7 [* s* W, B, d
8.1.4反正规定了2中方式：) K# R2 X% V! r  O
①保护阻抗. B: @! q' V5 a0 d! l; u9 u
②安全特低低压供电
+ ^% K9 A# F3 a/ r. V
7 ~- Y2 @/ f  h7 h  F反正满足其一就OK~
/ K' n  t, H4 d8 n6 A
作者: 让梦飞翔    时间: 2015-7-13 13:44
“安全特低电压”的要求是变压器次级的电压，而不是经外围电路滤波后的电压。这样理解对吗？
作者: 让梦飞翔    时间: 2015-7-13 13:57
“安全特低电压”的要求是变压器次级端的电压，而不是经外围电路滤波后的电压。这样理解对吗？有些电源输出要求36V直流的，变压器级次端输出是不超过42.4V的，这种情况是必须加Y电容的。
作者: 马蹄    时间: 2015-7-13 14:49
让梦飞翔 发表于 2015-7-13 13:57
0 l1 P* s& `  t“安全特低电压”的要求是变压器次级端的电压，而不是经外围电路滤波后的电压。这样理解对吗？有些电源输出 ...
2 v3 B: Y0 f* \
首先，Y电容并非必须品，而且保护阻抗的类型也不限于是Y电容，只是Y电容在开关电源中充当保护阻抗比较多，主要Y电容能满足开关电源中高频谐波的通过，是功能上的要求。& i6 _: c& \& l, c2 r9 D; ?
其次，经过变压器的电压是多少伏都不是最重要的，最重要的是，变压器是否是隔离变压器，如果是隔离的，输出是100V也没关系，只要能做到不同时解触到次级两个输出端就行，或者输出电压不超过42.4V；如果不是隔离的，哪怕是0.1V的输出也不行。+ b( T4 {8 k) R0 x5 q5 O$ y
+ L7 M" ^3 I* Q9 F2 G0 B
所以，你提出的问题是两个概念，不能混在一起提。
作者: 马蹄    时间: 2015-7-13 14:50
ylgc123 发表于 2015-7-13 09:13
. z, a- U" k( q/ E! E不用保护阻抗隔开的话需要用安全特低电压供电~~, g! G  I5 w6 a, T# A2 M3 p8 ^
8.1.4反正规定了2中方式：; x" i+ A! w$ A6 J; M- q
①保护阻抗
6 _* Q% i+ O8 x+ t
切中要害
作者: 让梦飞翔    时间: 2015-7-13 16:37
马蹄 发表于 2015-7-13 14:49 8 X+ @3 p' f  {) R! L1 `
首先，Y电容并非必须品，而且保护阻抗的类型也不限于是Y电容，只是Y电容在开关电源中充当保护阻抗比较多， ...
; H( O" Z$ ^0 K9 I+ i
变压器一定是安全隔离变压器，这是必须的。现在是讲次级电压超过42.4V加需要加保护阻抗的问题；到底就个42.4V是测变压器次级还是经过滤波后直接接触的部分。
作者: 马蹄    时间: 2015-7-13 17:53
让梦飞翔 发表于 2015-7-13 16:37
( h! B, T) A1 h7 i$ @" }# s变压器一定是安全隔离变压器，这是必须的。现在是讲次级电压超过42.4V加需要加保护阻抗的问题；到底就个4 ...
) X% U& P1 v. E! C8 v  ~" [+ `
如果次级只接触一极或只接触一个地方，而另外一极没有接地的情况下，这个可以不考核；如果两级都有机会接触到，就要考核电压是否超过42.4，如果超过，并且两极都可接触的情况下，就需要保护阻抗；一般设计者都会避免这样状况发生，这种状况在家电设计中我还没见到过。
作者: ylgc123    时间: 2015-7-14 08:41
让梦飞翔 发表于 2015-7-13 13:57 6 x7 J6 o6 G1 k: @8 n
“安全特低电压”的要求是变压器次级端的电压，而不是经外围电路滤波后的电压。这样理解对吗？有些电源输出 ...
3 Q$ r. N8 v+ I+ P! A' a
①8楼说的很清楚了，加不加Y电容和你是多少伏电压没有关系；保护阻抗的形式也是不仅限于Y电容这样一个部件；
  m* p  m! I# p1 `8 o% b4 i②保护阻抗和安全特低电压供电   是2种并行的可以让易触及的部件不认为是带电部件的方式，无论你取哪一种都是可以的。
* i% v7 l! I6 w( b, r7 x9 j③7楼里面楼主回复的变压器次级输出超过42.4V的必须加Y电容（这个是因为超过42.4V次级端已经不符合8.1.4的要求被认为是带电部件了，因此只能通过增加两个Y电容来满足8.1.4中另外一条保护阻抗要求。）
& X+ b; O" x0 D8 A7 h④增加保护阻抗的目的楼主需要了解清楚。一般现在开关电源上的Y电容都是为了EMC考虑增加的，但是由于这个地方的Y电容刚刚好跨接在初、次级之间，因此为了安全考虑都将这个Y电容看作是保护阻抗，需要2个Y电容串联。
4 R$ ^7 K3 ]; v% P" M$ G4 n8 v⑤42.4V是指安全隔离变压器之后的整个电路的所有位置（隔离之后的任何一个部位）
作者: wxf271828    时间: 2020-6-29 23:13
8.1.4应该是分2个情况吧，第一个情况是满足电压和电流要求就不算是带电部件   第二个情况是可触及部件与带电部件间通过保护阻抗隔开
作者: 一行白鹭上青天    时间: 2020-7-2 10:43
wxf271828 发表于 2020-6-29 23:13
7 z; d) r1 r6 F5 F; g3 {& m* r; F8.1.4应该是分2个情况吧，第一个情况是满足电压和电流要求就不算是带电部件   第二个情况是可触及部件与带 ...
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主要是保护阻抗跨接在高低压之间，客观来讲只是那2个地方有保护阻抗，而从高压到低压还有别的路径，为了确保安全还是看电压的。



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