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标题: 关于7.10的声音反馈和视觉反馈 [打印本页]
作者: craigyu    时间: 2015-5-4 15:53
标题: 关于7.10的声音反馈和视觉反馈
视觉反馈没什么疑义，关于听觉反馈一直有争议，去年研讨会我也问过OWEN ZHAN这个问题。
- z: K( {; a+ @( {
6 g" d, q7 m0 Y) y4 r刚刚我听到一个说法，说是有决议出来了，意思是77厘米的距离能听到的声音就可以认为是听觉反馈，但是我没找到，有没谁有听过类似说法且有依据的？
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这个说法不像决议的描述，因为太不科学了。也有可能是某些机构内部定义的？& O5 T  x2 e" `* s: K
作者: craigyu    时间: 2015-5-4 16:06
刚刚跟在某些机构的前同事确认，没有这一条决议，完全是瞎扯的
作者: ID长就牛b    时间: 2015-5-4 17:21
简直是扯淡，
作者: aaainmaya    时间: 2015-5-5 16:57
好吧，那么多人说瞎扯的话，只有上证据了：) x7 J& K5 o; v/ C1 a/ J) T4 j
CLC/TR 50417 + F0 r9 u) a! L7 ~) p
版本号是：May 2014" n) j3 q- b( c6 y# t1 b

4 L: h7 ~2 B' B( B: i. `2013/03 - Subclause 7.10 Dublin, June 2013, TC61_ *(NO)0001_2013/Q
2 x  `8 `5 u  o* ]6 i" Y- X+ nThe click of the switch (considering e.g. the situation on thermostats for irons) can be accepted provided that it is originated inside the switch that is operated and can be distinguished at a distance of 77 cm (as in Guide 29, Figure 2, arms reach for adults) from the switch.
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- X* {' t+ s4 e" \& c亲们，77cm哦~
作者: ID长就牛b    时间: 2015-5-5 18:45
我靠，，还真有这么扯淡的东西
作者: zhangfc    时间: 2015-5-5 23:55
一瞬间的声音？？多少分贝啊？
4 D2 V; R- |) D# Z, q这个决议是不是缺了什么？
作者: ylgc123    时间: 2015-5-6 08:26
我和我的小伙伴都惊呆了~
作者: 山炮    时间: 2015-5-8 08:32
定义上，0分贝就是人类的听觉阈啊
作者: aaainmaya    时间: 2015-5-8 10:27
@craigyu
; ~3 f" l# d2 F: w# e8 ^% M  |, G" \* F0 C4 J, s
不好意思，不知道怎么直接回复你，只能另起贴了。
6 K# |9 L8 J$ [2 S1 [: E$ X
# V) t1 n! z3 M- Z" O原本你指的是什么？50417 ？还是guide29？  ]7 N4 S4 v+ q! ~

- T1 D* I; e! [% d. j: c都有，50417就不发了，不方便。。。你懂的。& \& w; s. u2 \. f5 M8 _
guide29上欧盟官网就有得下，就是查EN标准的那个网站。  C) p6 L9 E+ K$ @
( v9 a% \+ B7 }% E, q& U3 L
上次心情好，看到那么多人说瞎扯，圣母了一把，本意是告诉大家，自己不知道的东西，先不要急着否认，这才是治学的态度。很多专家也不是什么都懂，或者什么都记得的。
6 C: ^6 ]9 @! x+ d: I
5 ~$ L" Y: ?) B% H% m1 [* ^77cm guide29里面有解释，懒得翻了，应该是人手长度。
作者: craigyu    时间: 2015-5-8 10:54
aaainmaya 发表于 2015-5-8 10:27
# w3 m5 G% U& Y2 e. l0 N+ Q# m@craigyu7 l% Y9 T; |7 \4 P3 I+ Z

' E$ J% w0 I6 w$ Q' h) ]不好意思，不知道怎么直接回复你，只能另起贴了。

: J( Y% T  N/ G, S感谢你贴出原文证实了这个决议，之前怕道听途说了。
3 T7 X, M& l* r* F77厘米是人手臂长度，这个可以理解，操作者能知道这个产品操作打开或关闭了。2 H4 v' F( z  p; D* j  I% ?9 \$ g
之所以觉得这个说法太扯，是因为主观太强，它把决定权交给了人耳而不是量化，一个听觉灵敏的人和一个听觉减弱的人判断就不同了，一个心情好的人跟一个心情不好的人都可能做出不一样的决断。
& \' z  }  _! B4 F8 F我猜测大概做决定的人觉得这不是个重要的问题，因为没听到的话，还有视觉反馈，如果把听觉量化了，那麻烦了，还得找个消音室呢。! ?/ f1 y: [' m+ b# {4 o1 u
重点是有些机构的工程师在死抠字眼，偏说听不到或者声音太小，那听觉反馈他就当没有，你的产品只有视觉反馈，不行，通不过，改！
作者: aaainmaya    时间: 2015-5-8 16:02
craigyu 发表于 2015-5-8 10:54 4 B8 O+ l: [1 C% r4 c: S
感谢你贴出原文证实了这个决议，之前怕道听途说了。0 L; f) e8 t4 J* R
77厘米是人手臂长度，这个可以理解，操作者能知道这 ...
" N) J2 {& q5 [) X$ T* k- e
你是对的，量化的话，很多实验室都没有能力测呢，声音暗室很少有。$ N4 H5 n% ^! q4 p+ Y' X
至于大小的话，我觉得可以以鼠标的声音大小做参考。
作者: 安老盖    时间: 2015-5-8 16:12
对标准理解这块有点钻牛角了
作者: kafeijian    时间: 2015-5-10 09:08
见世面了
作者: liscsupor    时间: 2015-5-10 11:01
aaainmaya 发表于 2015-5-8 10:27 % Y- v- T- S7 N/ i# U" Y, K
@craigyu9 ]# m, S3 g% t! Y8 m8 \9 g

+ k9 K; F5 C7 {( \6 ~不好意思，不知道怎么直接回复你，只能另起贴了。
6 X- W9 z1 Q+ g5 G1 G1 i" _( `; U! P
在网站找了一圈，没有到找ISO Guide 29 或者IEC Guide 29  导则。方便的话，能否给个链接啊？谢谢！
作者: kurtliang    时间: 2015-5-10 16:25
This is a good point
作者: plmijb    时间: 2015-5-11 08:40
理解为 有视觉障碍的人用产品时，靠听觉去感受产品是否在工作中，同样 有听觉障碍的人用产品时，靠视觉去感受，因此，依此意思去理解声音的大小和指示器光的强度就好评估此条款。
作者: aaainmaya    时间: 2015-5-11 10:07
liscsupor 发表于 2015-5-10 11:01
  {7 @. ?$ f: t8 o5 D% b5 i在网站找了一圈，没有到找ISO Guide 29 或者IEC Guide 29  导则。方便的话，能否给个链接啊？谢谢！
- T8 k: B+ W. o2 N$ M; ?
http://www.cenelec.eu/membersand ... /cenelecguides.html
作者: liscsupor    时间: 2015-5-11 10:09
aaainmaya 发表于 2015-5-5 16:57 * G6 j; A- n+ _! r9 A5 P9 c
好吧，那么多人说瞎扯的话，只有上证据了：
" `' H  [2 i1 g$ R6 yCLC/TR 50417 " H( T3 f. ~' W3 {! ^4 {
版本号是：May 2014

3 T. Z3 `6 h( a- l' O0 q6 ^Guide 29 找不到（http://www.iec.ch/dyn/www/f?p=103:84:0）。0 f, @2 }. A4 U
有链接？谢谢！
作者: BIAOJIAWU    时间: 2015-5-11 20:15
给了各个机构自已设定判定标准的机会？



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