安规网

标题: 关于产品结构与安规测试 [打印本页]
作者: fasten    时间: 2012-8-7 14:30
标题: 关于产品结构与安规测试
经常会有很多同学提问诸如：2 H. W5 N# a- M
1、咖啡壶要做哪些测试？
, }9 G* g! M' Q2 d) o2、LED灯具要做哪些测试？
+ H; V4 Z: g2 A8 z3 ?3、UL1310的电源要做哪些测试？
  d" H: B1 i3 b4、UL1012的充电器要做什么测试？
+ y  p; I* e1 u3 S& C- \. q5、UL499的热水器要做什么测试？# d* n. R6 F, \
6、UL1017的吸尘器要做什么测试？
- p5 O4 H7 P+ L4 s: i; ^% ]3 U  }- J。。。9 m$ f5 ^( H9 }3 i
此类问题不一而足。( y, A% ^# a* A: K

2 }* Y& p" r0 U# t其实每一个标准在scope里涵盖的产品可能很多很多，而每一种产品都可能有其各自的不同功能，标准基于安全的角度考虑对不同产品的关注点完全不一样。因为结构上的差异，各种产品的测试项目除了耐压测试、温升测试、漏电流测试等常规项目外完全不固定。事实上，即使是同类产品，因为各自设计者不同的设计理念，产品结构的差异，或使用不同的材料、不同的操作方式、不同的使用方法、不同的功能、不同产品类别、不同的固定方式、不同的零部件，完全不可能因为产品是同类产品而说它们具有同样的测试项目。
* C% G* x1 D# ^- P
0 `' W& Z! s0 K% i/ K/ K以UL1012 Eighth Edition, Dated November 9, 2010为例，标准列出以下测试项目可能会涉及：% N! P9 j& ]0 N  ~! q) I

- V9 N5 N/ V, Q" _3 B  R40 Leakage Current Test . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 通用测试项目3 B% W- b: ]: [3 \5 E% ]. ^$ R
41 Power Input Test . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .  通用测试项目
, A1 L& {' _. f+ [42 Temperature Test . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 通用测试项目
! q/ c! @* X- ~' j* {. p, L43 Dielectric Voltage Withstand Test . . . . . . . . . . . . . . . . . . .  通用测试项目" M& `/ }, U8 n
44 Tests on Insulating Materials . . . . . . . . . . . . . . . . . . required by Exception No. 2 of 35.3.1, or item (c) or (g) of Table 26.1
: @3 v3 u5 a  ]2 Y2 k  S" W4 H45 Mechanical Strength Tests for Metal Enclosures . .  . . required by Table 35.1, item (g), or Table 35.2, item (h), or the Exception to 7.1.3  
9 k0 \7 }: M0 X" z3 y  K6 N46 Strain Relief and Bushing . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .  strain relief means shall be provided on a flexible cord! i, ~, q; Q% U+ H  ]5 ]( i( n- n
47 Push-Back Relief Test . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . strain relief means shall be provided on a flexible cord
+ M' u' T- E( n6 r+ d% L48 Overload of Switches and Controls . . . . . . . . . . . . . . . . . . Switches or Controls shall be provided
0 u" E( u% E7 E6 j# ~49 Static Load Test . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . required for mounting means for a fixed power unit0 N8 T6 H9 L) z+ T6 k, `! {
50 Stability Test . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .  required for portable or stationary power unit ' Q; I9 ^, {3 x% V2 P6 ]
51 Isolated Limited Energy Circuit Capacity . . . . . . . . . . . . . . used to determine if a power unit has limited output circuit capacity as defined in 6.135 x$ D+ K' W+ v: i% C
52 Overcurrent Protection Calibration Test .  . . . . . when fuse, or circuit-protective device, provided in the primary of a transformer for protection of the secondary circuit, in accordance with 36.103 E: J0 W2 R' T! ]2 k* ~
53 Neutral to Ground Potential Measurement Test . . . . . . . . when unit having a polarized receptacle, lead, or terminal identified as a grounded circuit
4 l$ }& J6 G9 _1 l/ O2 r4 a. V/ [54 Abnormal Tests . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 通用测试项目/ g3 p/ I' u6 x3 ]+ V: i

) r3 I' Z$ @' ^5 Q$ P! }7 X由以上的分析可以看出，15个基本测试里，除了5个普通的常规测试，很多测试是基于产品的具体结构。所以测试项目或者说测试计划应该是基于结构检查，结构检查应当是做安规认证的第一步，也是最基础的一步，最关键的一步，而不是首先关注测试项目。如果结构分析都没有落实，而测试项目或者测试计划都已经定义好，可以说这肯定是一个虚无的测试计划。显然是一个外行人的做法。3 n! g0 ?" h* K7 o( C! |
8 F& s9 t. n" [3 j/ N- H' y8 s
以上只是个人见解，抛砖引玉，欢迎大家对结构检查与测试计划的制定做出更为深入和详细的讨论！
5 p( k* r! ^0 Q, O
作者: sharkxiao    时间: 2012-8-7 14:32
写得不错，建议加分！
作者: stey    时间: 2012-8-7 16:05
大多测试都可以触类旁通，温升，高压，绝缘，漏电流都要测试，只是测试要求限值不同，有的测试不适合产品就不用测了，特殊标准还涉及到特殊的测试
作者: boyliling    时间: 2012-8-7 16:30
顶你一下
作者: pk16300    时间: 2012-8-7 16:43
是不是每个产品都会有一些特殊的测试标准？
作者: fasten    时间: 2012-8-7 16:53
stey 发表于 2012-8-7 16:05
& P  W+ v- M8 u大多测试都可以触类旁通，温升，高压，绝缘，漏电流都要测试，只是测试要求限值不同，有的测试不适合产品就 ...

; {  B6 b3 t0 |4 H2 L$ P其实更多的是需要深入到：为什么这个测试适用？为什么这个测试又不适用？
: g$ R" x/ Q2 r5 C: g" s3 g  y" e9 t8 h
追溯到标准条款，深入到标准细节，才是应该有的安规精神。
作者: fasten    时间: 2012-8-7 16:54
pk16300 发表于 2012-8-7 16:43 : {' w! i: h1 e% h4 H. v5 S0 o( y* H
是不是每个产品都会有一些特殊的测试标准？

8 R; t- q6 o& D+ i. M上面已经说的很明确，测试是基于结构，结构不一样，测试可能就不一样。
作者: 贺小梅    时间: 2012-8-7 17:50
也就是说要做什么测试，最好还是自己攻读标准，学习结构检查。
作者: cx203099    时间: 2012-8-7 18:43
每个测试只是针对特定的结构需要的，不是必须的，哈哈 就像一个同样的PASS的报告里，测试也有NA/和P之分呢!
作者: fasten    时间: 2012-8-7 18:44
贺小梅 发表于 2012-8-7 17:50
% D1 _+ h( J( i2 F0 ~也就是说要做什么测试，最好还是自己攻读标准，学习结构检查。

5 n1 l! m% w8 B6 ]9 S3 b0 U: T没错，应该深入到标准，具体到条款，归位到结构
作者: 往事如烟    时间: 2012-8-7 20:51
做安规面临的实实在在的问题，只有老老实实深入到产品中，又能不断解析相关标准的人，才会回答得精辟。
作者: 刘生安2012    时间: 2012-8-7 21:01
对我来说，这个资料太有用了。谢谢！
作者: stey    时间: 2012-8-7 21:16
要说到哪些为什么不用测，为什么要测，这个不仅要了解标准，还要对产品熟悉，要知道这些标准的制定者都是该行业经验丰富的工程师或专家。8 H: [9 z6 p/ J# x- n7 m3 b' ?
1 L  u( z2 e. x* D" }
读初中时老师教一个代数公式，到了大学还要知道这个公式是怎么推导出来的
作者: 568174141    时间: 2012-8-7 22:10
标准刻读
作者: kaiden    时间: 2012-8-7 23:42
测试相对来说是比较简单，做的产品多了，都会感觉测试，都是个简单的机械重复，流水线似的，. q: z6 F. H; M# t0 J" ?% n
相对来说，结构审查更有意思，这个方面比较直观，各种产品会有不同的结构，如果不合格，懂得人一看就知道什么测试不容易通过，所以相对来说跟重要些，也更有意思些
作者: sunwaydeng    时间: 2012-8-8 08:24
标准的理解很难，要不断地深究
作者: 向日葵    时间: 2012-8-8 08:29
确实很有道理！认证检测的第一步就是结构检查！
作者: 远致静宁    时间: 2012-8-8 09:24
很重要的经验总结，结构检查时必须要在测试之前进行的，这样会提早的发现一些问题，针对实际情况制定测试计划，而且还能避免重复性工作
作者: dai7833215    时间: 2012-8-8 10:07
希望多贴一些结构检查的实例让我们这些刚入门的人多多学习下。。
作者: yeanling    时间: 2012-8-8 10:50
加精吧，总结的非常好！认真学习一下！
作者: lzqjtbhj    时间: 2012-8-8 11:21
结构是产品最直观的信息。测试是一个相对长的过程，先检查好结构，不仅能看出不合格的项目，更有利于合理安排测试。
作者: Enrique蒋    时间: 2012-8-8 21:44
果断要+10
作者: gaolujie99    时间: 2012-8-9 08:59
好文章，写得很到位！谢谢大虾！
作者: 小米    时间: 2012-8-9 10:51
以前在代理做的时候，就经常有业务或者客户问，950的电源要做哪些测试？UL1993要做哪些测试？根本连样品长什么样子都不知道，就问测试项目，真的无语。不跟他们说吧，客户是上帝，又要跟业务闹矛盾；说吧，要把一本标准从头翻到尾，哪些测试是一定要做的，哪些测试是要看产品结构选择做的，浪费N多时间做一个并不确定的测试计划，意义真的不大。1 f- o- Y# ^8 k' w
不管是客户还是业务，如果都能知道“测试未定，结构先行”的道理就好了。
2 F6 {& _1 E& @! g
作者: linda0688    时间: 2012-8-9 14:03
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 619711    时间: 2012-8-10 09:32
很独特的总结，赞
作者: 阿宁    时间: 2012-8-10 11:18
产品结构，一般都是从防触电、着火，机械危害等方面考虑的，常规项目是通标要求，特标会根据产品的特点做出相应的要求，以求做到产品的安全
作者: qqpltdj    时间: 2012-8-10 11:20
楼主,什么时候总结一下美发器具的啊,  谢谢了
作者: Enrique蒋    时间: 2012-8-10 21:57
沙发的兄弟已经很详细了
作者: liuyingcai    时间: 2012-8-11 08:55
安规测试计划的制定
作者: craigyu    时间: 2012-8-11 23:59
某个结构可能会带来什么危险，如何去避免掉这个危险，或者某个结构是为了避免什么危险，有什么可能会损害这个结构，然后再用相应的测试去验证在一定条件下是否还存在带来危险的可能。
作者: water1983    时间: 2012-8-12 21:58
非常详尽，难得一见的好帖。非常给力~~~~~~
作者: sunwaydeng    时间: 2012-8-13 07:56
条款的内容要理解透切！
作者: guochengsx    时间: 2012-8-13 14:31
很好的贴，$ L6 C7 e# w2 c/ }
只有清晰了标准的要求，才能更好的指导测试
作者: kelvinwen    时间: 2012-8-14 10:13
24楼小米的“测试未定，结构先行”总结的很好。
0 e, w- ?9 \# C% `) c标准里对电气结构，机械结构都有介绍，我还是回家好好看看吧。
作者: eley    时间: 2012-8-14 14:39
专业，楼主应该是具有丰富经验的工程师了。
作者: zlliang    时间: 2012-8-14 15:04
值得慢慢研究
作者: kenanricky    时间: 2012-8-15 10:16
深入一下，电源板如何去做安规结构评估呢？
作者: willing    时间: 2012-8-16 10:28
想不到楼主对安规有这么精辟的论述, 还以为他只是管理
作者: ricky_yu    时间: 2012-8-16 11:17
顶一个。UL没接触过，建议再以60335和60950做下总结。
作者: yushijun5460    时间: 2012-8-21 17:10
对不同的产品要有不同的理解，但是大致目的是一样的。我想通标IEC 60950中的测试项目应该是最全的了。
作者: shinylee    时间: 2012-8-22 16:26
每种产品都有各种不同的测试。每种产品各个地区又都有不同的标准。
作者: Andy.Yang    时间: 2012-8-22 16:34
good, and everybody only can say something in his own area, not for all, and seems like mostly, they only want to speak out what they know well...
作者: 非常兵    时间: 2012-8-23 17:50
结构真的那么重要么。我怎么没感觉
作者: zlliang    时间: 2012-8-25 16:54
博大精深
作者: fs_prince    时间: 2012-8-28 17:25
太笼统了，而且都是归结到看标准，其实很多结构和测试都是在有field report之后才去进行添加和修改的，还有很多要求是出于市场考虑和平衡各个厂家的既得利益，典型的就是UL507的-R的线要求和PV产品照顾尚德的要求，不理解产品工艺和生产，只看标准只能成为一个测试人员
作者: caballo3157    时间: 2012-9-5 13:53
本帖最后由 caballo3157 于 2012-9-5 13:54 编辑
+ T7 E# r3 i/ F$ Y+ ^
% S/ r( }  N* m. {% B! U( m
“经常会有很多同学提问诸如：
1、咖啡壶要做哪些测试？
+ p) D0 c2 k) U  F% O3 S, \2、LED灯具要做哪些测试？
3、UL1310的电源要做哪些测试
4、UL1012的充电器要做什么测试？% O& B* n5 ^6 K/ G  Q# A
5、UL499的热水器要做什么测试？
$ T8 P8 U9 n0 j+ u8 S1 p  R6、UL1017的吸尘器要做什么测试？”
3 \0 O" h$ T7 x% Y/ J5 O2 l3 |
    这些问题大概都是初次接受项目（或该项目）的同学提出。如果把结构检查也看做测试，做什么测试实际就是查标准，把标准细化；或者说编制测试报告样本。产品不同，结构不同，标准不同，实际测试项目都会有所不同，这里难以一一详细讨论，需要者不妨看看成型的测试报告或具体问题提出，具体讨论。
楼主之意大概更偏重于对产品结构的讨论。对此，一时想到几点，与大家交流：
    1 结构检查的意义。早期在产品的安全要求未能从产品标准中独立出来和在安全标准从国际标准系统的被引入国内之初，对产品安全的要求主要体现在一些安全性能的测试上，如电气强度、绝缘电阻、泄漏电流、温升、接地电阻......等，很少关注到产品结构的安全性及其检查。随着认证的普及推广，结构检查才越来越被重视，并逐渐成为无论对认证方还是被认证方的难点。实际上，单纯的性能测试，具有一定的偶然性和临时性；而结构的合理才是安全的根本保证。例如一张普通的纸做绝缘，单做电气强度试验，可能会被通过，但它的耐久性，耐潮湿性能都不可靠，在产品正常使用周期或使用环境中，这个绝缘都可能失效；再例如一个绝缘如果没有可靠的固定，那么在一定位置相关试验可能通过，然而在使用中一旦位置发生变化，绝缘就会失效。类似问题，不能单纯依靠性能测试发现，只有依靠结构检查。这就有点像对待一个企业的产品，单纯的实物检测不能确保产品的质量，还必须要有合理的质量保证体系才能从根本上保证产品的质量。对产品的安全“性能”试验和结构检查的关系类似与产品实物测试与质量保证体系检查的关系。当然，结构检查中也有试验。
    2 满足安规对产品结构的要求要从设计做起。如同好的产品是做出来的，不是验出来的一样，产品研发和设计人员首先要对安规，特别是安规对产品结构的要求有清楚地了解，或者说企业的安规人员应当从产品设计伊始就参与对产品的审核。这应当比事后的安规检查更重要。实际上，安规的要求与日常的专业基础知识并不矛盾；它就是基于“最不利原则”、“有限安全”、“危险的种类和起因”等安全原则角度出发，将这些基础知识综合归纳所提出的。因此有一个良好的专业基础知识，能够做好产品设计，也一定可以做好满足产品安全要求的结构设计。
    3 如楼主所说，对于不同的产品，或者对于同类产品但不同的结构，有不同的标准，或相同的标准而不同的测试项目。这要具体情况，具体分析。最简单的例子：I类电器有I类电器的结构要求，II类电器有II类电器的要求；同是电暖器，有I类的，有II类的，结构检查中就会有不同。同样电源连接如采用不同的方式，结构要求也会有所不同。另一个难点可能还会有“不适用”和“不符合”的分别。例如 IEC 60335-1中如何理解“If it is evident from the construction of the appliance that a particular test is not applicable, the test is not carried out.”（GB4706.1：如果由于器具结构的原因使得某一项特有的试验明显地不适用，则可以不进行该项试验）。恳请各位同仁讨论或举出一些例子。
    4 结构检查需要一定的专业基础知识和经验的积累。结构检查中许多是手动或视检，视检有些或许你可以通过向制造方询问或索取必要的资料来确认，但有些一定需要检验者自身有相应的知识和经验积累。另外，像楼主所表述的，结构检查是测试的基础（“测试项目或者说测试计划应该是基于结构检查，结构检查应当是做安规认证的第一步，也是最基础的一步，最关键的一步”——楼主语）。同前例，产品来了，你可能先要确认防触电保护的类别，即俗称的几类电器；查电源连接，也要先确认是何种连接方式。这里同样需要对产品综合的了解和一定的经验及对标准的理解。（讨论：一个标准规定应当是II类或III类的器具，额定电压220V，实物无II类电器标志，但结构检查和试验能够满足II类电器要求；而另一实物有II类电器“回”型标志，但实际结构检查和试验有不满足II类电器要求之处；两个产品该分别如何判定?)
! i( Q* ~* `! h# M. {0 T' s
     欢迎深入交流。

2 C3 D1 y# Y* A% t0 O# P
7 A7 J# s  q6 U; E
作者: keven2012    时间: 2012-9-9 22:13
学习了，像这样深入讨论真好
作者: 202meng    时间: 2013-5-8 14:35
caballo3157 发表于 2012-9-5 13:53
* I& [" b& ~. Y“经常会有很多同学提问诸如：1、咖啡壶要做哪些测试？, E0 m; W+ |2 c3 |6 y& C9 y
2、LED灯具要做哪些测试？3、UL1310的电源要做哪些 ...
6 ?! i4 m0 b; Q# x
您好，看到各位前辈的评论受益匪浅，尤其您对产品结构检查提出的几点建议。其中对于第四点“结构检查需要一定的专业基础知识和经验的积累” ，因为入行时间不长，且学习安规标准以来，对这方面知之甚少，所以看到这句特别开心，特想请教学习关于结构检查需要的基础知识，请问是有一些专门的这方面的书籍资料什么的吗？还是有什么可以学习的网站？望大侠指点
5 D' h0 g. F! ~: ^$ q* K6 e1 f
( r- v7 H; u$ |8 {/ a+ }5 n8 r4 O! J另，对于您最后提出的两个问题的判定，我个人觉得第一个问题应该判定为标识和产品分类不符合要求，第二个要看依据标准这类产品应该归为哪一类，如果确实是二类，那么就应该对产品本身的不合格项进行更改了。不知道我的理解对不对，请大侠指点！) F# H0 H# T8 V
% ?" ]0 q5 s! b; |, _2 T2 p
先谢谢版主啦！
作者: 十三姨夫    时间: 2013-8-26 17:08
谷歌百度一下吧



欢迎光临 安规网 (http://bbs.angui.org/) Powered by Discuz! X3.2