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楼主: jmforwl
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[IEC灯具] 有没有二类灯具,一类结构这种说法的

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31#
发表于 2018-5-23 08:33 | 只看该作者
广东安规检测
有限公司提供:
jiyihanxing0 发表于 2018-5-22 14:430 E% h+ M; L+ _5 W4 {
楼主对标准抠的很细,之前没仔细看标准条目。二类灯具有一类结构,这个是存在的,支持你。2 v; A4 ]8 h7 O* z% R: F
一类结构,简 ...
5 g3 V& l& M- t" O
前面的回复看看,以前有0I类的说法,现在已经不允许这种结构了

点评

0类和现在问题不一样,  详情 回复 发表于 2018-5-23 13:06
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32#
发表于 2018-5-23 08:35 | 只看该作者
对这种结构有疑问的,建议你们直接找IECEE,或者我们国家相关的技术委员会了解
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33#
发表于 2018-5-23 10:09 | 只看该作者
jiyihanxing0 发表于 2018-5-22 14:43
1 a3 R3 q7 \& X. q+ h4 \& ?楼主对标准抠的很细,之前没仔细看标准条目。二类灯具有一类结构,这个是存在的,支持你。
& m3 X6 c; o6 M, m1 @$ J一类结构,简 ...
3 i4 w# y. V% M$ I# ]
II类灯具有I类结构,这是不可能的。从II类产品定义可知,所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘,因而不可能出现I类结构的情况 - 基本绝缘失效,如果没有可靠接地,就会有触电危险。反之亦然,如果存在I类结构 - 基本绝缘失效,如果没有可靠接地,就会有触电危险,这明显不满足II类产品的定义 - 所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘。II类产品和I类结构是互斥的,不能同时存在。
) [4 \5 G* e3 r' ~9 t7 x. o8 ?+ o: Z
( I5 Q3 b7 A) G$ w+ _0 B不过你所说的观点,倒是引出了一个很有意思问题:如果II类产品,加了地线(注意:此时地线是在加强绝缘/双重绝缘失效时起到保护作用,而不是基本绝缘失效因而并没有符合I类产品的定义),那这个产品的类别应该怎么划分?
& ^. g1 }: t  v& d
/ d2 v' k7 Y; O; m2 Z2 o 安规里面一般的理念是双重保护:I类 - 基本+接地;II类 - 加强(相当于双重)或者基本+附加。可是产品满足三重保护 - 加强或者基本+附加 + 接地,产品标准里面是没有对应的类别划分的。
4 \3 i7 ^. ~; D: Z: o' u6 w6 P4 S/ y( X0 S. z  K3 I
严格来说,如果II类产品,加了地线,仍然属于II类产品。因为这个地线不满足I类的定义,尽管提供了冗余保护。但现实认证的时候,很多工程师看到有保护地线(而且没有II类/III类符号标识),就会优先按I类产品要求进行判定,如果接地不可靠,就会判不合格。可事实上这条地线是多余的,没有它产品也是安全的(但标识缺少II类符号而不满足标准要求)。1 [. o$ N( D% p8 f$ `$ C4 f

4 @( y+ R, B( |! Y6 _1 P6 F归根到底是,产品设计者必须清楚知道自己是在设计I类产品还是II类产品。

点评

越来越有意思了, 先看下定义 protective earth terminal to which are connected parts which are connected to earth for safety reasons 提到safety reasons,其中一个都明白的 这个protective earth te  详情 回复 发表于 2018-5-23 13:28
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34#
 楼主| 发表于 2018-5-23 13:06 | 只看该作者
af204 发表于 2018-5-23 08:335 z( W% {" P9 T& z4 a2 p
前面的回复看看,以前有0I类的说法,现在已经不允许这种结构了
+ t; Q* P& ?. f2 X+ r
0类和现在问题不一样,

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我说的是0I类,不是0类  发表于 2018-5-24 08:32
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35#
 楼主| 发表于 2018-5-23 13:28 | 只看该作者
martin_cheng 发表于 2018-5-23 10:09
5 C/ P( l/ V; m0 R. _II类灯具有I类结构,这是不可能的。从II类产品定义可知,所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘,因而不可 ...

+ r# n' I6 |8 E  H" k2 \越来越有意思了,; a  O8 u' p0 q$ H
先看下定义
. G/ g  P* G  X7 \' [& g+ a3 Kprotective earth
! |1 H, r1 I3 k* W0 h) Nterminal to which are connected parts which are connected to earth for safety reasons
% F1 Z1 o" u# p
7 w0 J3 `- ^/ ?7 q提到safety reasons,其中一个都明白的  这个protective earth  terminal  接到金属外壳沟成一类灯具,
3 I5 a, C( Y0 ]- L$ v但还其它原因,比如接到Overvoltage protective devices
; x; r0 b4 Z% a4 M+ {6 i5 IOvervoltage protective devices shall comply with IEC 61643-11. Over voltage protective
% g. x5 J9 N2 c4 Z. p4 L( [devices which are external to controlgearand connected to earth, shall be used only in fixed. n9 a& \4 [+ t7 J* H
luminaires and connected only to a protective earth. 但这种情况绝对不是 构成一类灯具5 F4 Q* _% m0 M" d% s
2 @% r- a+ s1 b5 K
有人想到保护接地,就想到一类灯具那种结构是有错误的,一类灯具有保护地没错,而保护地要接到金属外壳,
. b" v/ }; J% Z, C' r; g有保护地不一定一类灯具,保护地可以用在除了形成I类灯具外的其它safety reason.9 B2 ?3 a4 s+ ~' Y

! `1 z0 |+ v( @+ I/ S6 rI 类, II 类  是按照防触 电来分的,就是你上面所说
! g; D1 m2 G7 f/ g0 Q  A) ~II 类灯具并没有说没有保护接地,只是说了不能有用保护接地用防触电的相关规定 (可以有,不要用于定义中防触电就就可以)& a6 \# ]' a1 ^

, _; X6 T7 w8 Z! g4 y上面有的观点说,有地线就一类,更错了,那功能接地,through wire 带地的二类灯具,好像就没有似的$ Z+ s/ W! {/ v

( g& j) {' E8 W6 g$ b
% K  F- Z5 h2 d5 D路灯厂 一般是金属外壳,原来是一类,带SPE (小四方那) ,这个要接保护接地,想改成二类灯具,这个SPD 需接保护地 (金属外壳不接到这个保护地了), 这个时间,我想就应该是 二类灯具,一类结构吧
* c& z$ K1 U5 e" X$ b
9 @4 p' l6 z6 A! m
. c, k% V' R+ V5 Q

点评

其实你自己都有解释清楚啦,怎么最后还是来了个I结构的总结呢? I类结构、II类结构都是从防触电角度来说的。既然最后你都判为II类灯具了,何来I类结构呢?(此时就算有其它safety reasons,有连接到保护接地端子  详情 回复 发表于 2018-6-1 09:56
建议你直接问IEC  详情 回复 发表于 2018-5-24 08:37
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36#
发表于 2018-5-24 08:37 | 只看该作者
jmforwl 发表于 2018-5-23 13:28, J0 ]0 ]# E. E" P0 L
越来越有意思了,
# a. o7 I% }' W6 |  c2 ^/ ]: u9 N5 H先看下定义! \! P1 g7 q( I# A
protective earth
/ a3 Q- z' h/ v; _
建议你直接问IEC
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37#
发表于 2018-5-24 10:17 | 只看该作者
好问题!& u5 B; d$ X# K) b. }1 P. R& T
不过我还是赞成不存在2类产品1类结构的说法。
! b( j5 |5 c/ ]" s  C具体到原因等有时间在讨论。
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38#
发表于 2018-5-24 15:26 | 只看该作者
看各位大神的分析真学到不少
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39#
发表于 2018-5-25 11:17 | 只看该作者
有地线,那来的定义为二类
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40#
发表于 2018-5-29 07:28 | 只看该作者
有接地的,就没有II类的说法,不管是功能地还是保护地.
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