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楼主: jmforwl
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[IEC灯具] 有没有二类灯具,一类结构这种说法的

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31#
发表于 2018-5-23 08:33 | 只看该作者
广东安规检测
有限公司提供:
jiyihanxing0 发表于 2018-5-22 14:43
2 M6 o9 X2 Z. g楼主对标准抠的很细,之前没仔细看标准条目。二类灯具有一类结构,这个是存在的,支持你。, u7 f: J+ p, h. H8 a
一类结构,简 ...
; D% q1 P6 @9 n* s( F
前面的回复看看,以前有0I类的说法,现在已经不允许这种结构了

点评

0类和现在问题不一样,  详情 回复 发表于 2018-5-23 13:06
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32#
发表于 2018-5-23 08:35 | 只看该作者
对这种结构有疑问的,建议你们直接找IECEE,或者我们国家相关的技术委员会了解
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33#
发表于 2018-5-23 10:09 | 只看该作者
jiyihanxing0 发表于 2018-5-22 14:43
3 C( f# U3 x5 H- H, {, F$ N# E6 r楼主对标准抠的很细,之前没仔细看标准条目。二类灯具有一类结构,这个是存在的,支持你。$ c. @/ J; y$ o, [% @- ~: Q# E+ o: u: p
一类结构,简 ...
$ D* Q8 \. e# k
II类灯具有I类结构,这是不可能的。从II类产品定义可知,所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘,因而不可能出现I类结构的情况 - 基本绝缘失效,如果没有可靠接地,就会有触电危险。反之亦然,如果存在I类结构 - 基本绝缘失效,如果没有可靠接地,就会有触电危险,这明显不满足II类产品的定义 - 所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘。II类产品和I类结构是互斥的,不能同时存在。
8 \: t& ~- U7 I" J, x2 H1 s9 ~( Z/ d) F2 T' ]/ k7 S3 W
不过你所说的观点,倒是引出了一个很有意思问题:如果II类产品,加了地线(注意:此时地线是在加强绝缘/双重绝缘失效时起到保护作用,而不是基本绝缘失效因而并没有符合I类产品的定义),那这个产品的类别应该怎么划分?, D: s; i% H, R+ Q7 a3 G$ B# }5 D
3 T) t6 t4 m. H- k! q# O
安规里面一般的理念是双重保护:I类 - 基本+接地;II类 - 加强(相当于双重)或者基本+附加。可是产品满足三重保护 - 加强或者基本+附加 + 接地,产品标准里面是没有对应的类别划分的。0 U$ _3 b' S8 U* @

! ?& G: [4 `3 `9 v9 l/ w严格来说,如果II类产品,加了地线,仍然属于II类产品。因为这个地线不满足I类的定义,尽管提供了冗余保护。但现实认证的时候,很多工程师看到有保护地线(而且没有II类/III类符号标识),就会优先按I类产品要求进行判定,如果接地不可靠,就会判不合格。可事实上这条地线是多余的,没有它产品也是安全的(但标识缺少II类符号而不满足标准要求)。
3 q) L- j6 @6 L3 c* Y. ~$ _; _# K1 W, F! {
归根到底是,产品设计者必须清楚知道自己是在设计I类产品还是II类产品。

点评

越来越有意思了, 先看下定义 protective earth terminal to which are connected parts which are connected to earth for safety reasons 提到safety reasons,其中一个都明白的 这个protective earth te  详情 回复 发表于 2018-5-23 13:28
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34#
 楼主| 发表于 2018-5-23 13:06 | 只看该作者
af204 发表于 2018-5-23 08:33$ Q" h) Z( a+ B. ], D) ~
前面的回复看看,以前有0I类的说法,现在已经不允许这种结构了
4 w% z7 h0 y' \% D* \* V
0类和现在问题不一样,

点评

我说的是0I类,不是0类  发表于 2018-5-24 08:32
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35#
 楼主| 发表于 2018-5-23 13:28 | 只看该作者
martin_cheng 发表于 2018-5-23 10:09
4 Z" g/ ~$ Q" ~, ~( {II类灯具有I类结构,这是不可能的。从II类产品定义可知,所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘,因而不可 ...
' Z6 H5 R/ o4 W1 N
越来越有意思了,
0 g4 b6 B3 [  S# H7 `4 _, O* A先看下定义
. n# t& y# f  \( u. b. Uprotective earth 2 _" j' L4 c6 W9 m9 c  Z
terminal to which are connected parts which are connected to earth for safety reasons
3 ?4 x" O3 q% n7 I/ L2 C1 F$ e, l1 u' p
提到safety reasons,其中一个都明白的  这个protective earth  terminal  接到金属外壳沟成一类灯具,
" q/ N. y9 _2 E* ?" k$ d但还其它原因,比如接到Overvoltage protective devices2 ~8 X% a! W% [; Y; j. n
Overvoltage protective devices shall comply with IEC 61643-11. Over voltage protective
& X; R) P9 p3 {% Z* Wdevices which are external to controlgearand connected to earth, shall be used only in fixed3 q. W) e, ~( J' x: m" C
luminaires and connected only to a protective earth. 但这种情况绝对不是 构成一类灯具4 w  G. e6 P. n5 l  ~, S3 a
5 C' L3 n* |% E
有人想到保护接地,就想到一类灯具那种结构是有错误的,一类灯具有保护地没错,而保护地要接到金属外壳,8 Z8 `4 g* Q) p  g5 v2 u
有保护地不一定一类灯具,保护地可以用在除了形成I类灯具外的其它safety reason.! O3 m% f0 b' W$ U/ Q  e
) I' u: F. Q6 I7 X+ |+ a
I 类, II 类  是按照防触 电来分的,就是你上面所说
# o. q0 `6 k2 c% sII 类灯具并没有说没有保护接地,只是说了不能有用保护接地用防触电的相关规定 (可以有,不要用于定义中防触电就就可以)5 _0 W2 p6 k. Z

" m& F( @' S' k( X/ p) ~9 h上面有的观点说,有地线就一类,更错了,那功能接地,through wire 带地的二类灯具,好像就没有似的" k% O2 J( N' ^. m& ]

! r  K; o& }8 d. @. s% `4 L' L3 u) L0 Y
路灯厂 一般是金属外壳,原来是一类,带SPE (小四方那) ,这个要接保护接地,想改成二类灯具,这个SPD 需接保护地 (金属外壳不接到这个保护地了), 这个时间,我想就应该是 二类灯具,一类结构吧
. `6 V; G' e) u4 E& I, f" Q
* ?( Q+ m6 {+ m) y1 s9 _( j' Z4 n. \, ]

点评

其实你自己都有解释清楚啦,怎么最后还是来了个I结构的总结呢? I类结构、II类结构都是从防触电角度来说的。既然最后你都判为II类灯具了,何来I类结构呢?(此时就算有其它safety reasons,有连接到保护接地端子  详情 回复 发表于 2018-6-1 09:56
建议你直接问IEC  详情 回复 发表于 2018-5-24 08:37
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36#
发表于 2018-5-24 08:37 | 只看该作者
jmforwl 发表于 2018-5-23 13:28+ B% \" ?6 F( X: D! M
越来越有意思了,7 Q7 V5 \; B' E7 H0 ?3 p6 d& ^
先看下定义
; }  L. f  J/ Mprotective earth

% x7 W$ v" ~+ h; R( v建议你直接问IEC
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37#
发表于 2018-5-24 10:17 | 只看该作者
好问题!  ?! W( ~" T$ I  c4 S6 b! v- u
不过我还是赞成不存在2类产品1类结构的说法。8 s1 c7 K' [( Z$ \; h- j" F
具体到原因等有时间在讨论。
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38#
发表于 2018-5-24 15:26 | 只看该作者
看各位大神的分析真学到不少
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39#
发表于 2018-5-25 11:17 | 只看该作者
有地线,那来的定义为二类
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40#
发表于 2018-5-29 07:28 | 只看该作者
有接地的,就没有II类的说法,不管是功能地还是保护地.
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