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楼主: jmforwl
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[IEC灯具] 有没有二类灯具，一类结构这种说法的

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af204
31#
发表于 2018-5-23 08:33 | 只看该作者
广东安规检测
有限公司提供：
jiyihanxing0 发表于 2018-5-22 14:43& h$ p: w& c& H% v, i- \
楼主对标准抠的很细，之前没仔细看标准条目。二类灯具有一类结构，这个是存在的，支持你。1 K0 F1 L# ^9 z
一类结构，简 ...
5 Y% \) r$ ^& V
前面的回复看看，以前有0I类的说法，现在已经不允许这种结构了

点评

jmforwl
0类和现在问题不一样，  详情 回复 发表于 2018-5-23 13:06
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af204
32#
发表于 2018-5-23 08:35 | 只看该作者
对这种结构有疑问的，建议你们直接找IECEE，或者我们国家相关的技术委员会了解
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33#
发表于 2018-5-23 10:09 | 只看该作者
jiyihanxing0 发表于 2018-5-22 14:43
0 {& q/ q4 z4 O5 W8 H楼主对标准抠的很细，之前没仔细看标准条目。二类灯具有一类结构，这个是存在的，支持你。
+ N. H/ s6 }- U; t9 |  C一类结构，简 ...

3 l- s7 A0 S( F7 N  PII类灯具有I类结构，这是不可能的。从II类产品定义可知，所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘，因而不可能出现I类结构的情况 - 基本绝缘失效，如果没有可靠接地，就会有触电危险。反之亦然，如果存在I类结构 - 基本绝缘失效，如果没有可靠接地，就会有触电危险，这明显不满足II类产品的定义 - 所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘。II类产品和I类结构是互斥的，不能同时存在。
# j0 s* m  Y. Z; v. ^8 N6 F  [5 l, ?. F* @" c
不过你所说的观点，倒是引出了一个很有意思问题：如果II类产品，加了地线（注意：此时地线是在加强绝缘/双重绝缘失效时起到保护作用，而不是基本绝缘失效因而并没有符合I类产品的定义），那这个产品的类别应该怎么划分？
6 x3 W9 \- [6 Z8 Q7 l! N$ l" h
  R: H: s1 Y# \- F/ } 安规里面一般的理念是双重保护：I类 - 基本+接地；II类 - 加强（相当于双重）或者基本+附加。可是产品满足三重保护 - 加强或者基本+附加 + 接地，产品标准里面是没有对应的类别划分的。4 j: K5 a: B, f. g  @

* ]" a3 a9 l2 i$ ^严格来说，如果II类产品，加了地线，仍然属于II类产品。因为这个地线不满足I类的定义，尽管提供了冗余保护。但现实认证的时候，很多工程师看到有保护地线（而且没有II类/III类符号标识），就会优先按I类产品要求进行判定，如果接地不可靠，就会判不合格。可事实上这条地线是多余的，没有它产品也是安全的（但标识缺少II类符号而不满足标准要求）。
6 ~: [/ P: l5 F% J* h' s. v
/ h0 l! G: K2 B8 s, v. `归根到底是，产品设计者必须清楚知道自己是在设计I类产品还是II类产品。

点评

jmforwl
越来越有意思了， 先看下定义 protective earth terminal to which are connected parts which are connected to earth for safety reasons 提到safety reasons，其中一个都明白的 这个protective earth te  详情 回复 发表于 2018-5-23 13:28
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34#
 楼主| 发表于 2018-5-23 13:06 | 只看该作者
af204 发表于 2018-5-23 08:33: m3 h0 Y$ u; L9 L
前面的回复看看，以前有0I类的说法，现在已经不允许这种结构了
1 p/ b+ e" Q' z, O! P% A6 _7 [
0类和现在问题不一样，

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af204
我说的是0I类，不是0类  发表于 2018-5-24 08:32
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35#
 楼主| 发表于 2018-5-23 13:28 | 只看该作者
martin_cheng 发表于 2018-5-23 10:094 r# ~3 ~, \' O9 ?+ u: _# K
II类灯具有I类结构，这是不可能的。从II类产品定义可知，所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘，因而不可 ...

2 J* r, d2 e* v4 h越来越有意思了，
3 T; m" I* G8 ]9 `/ z: B7 {8 W先看下定义; Y: e" ?/ P! L( ]$ F5 X
protective earth 3 R4 ~1 I" L" s  w1 N
terminal to which are connected parts which are connected to earth for safety reasons9 B* f! W! g. H, D9 ?9 L# S
: H  ]7 B- l) Q: i' d
提到safety reasons，其中一个都明白的  这个protective earth  terminal  接到金属外壳沟成一类灯具，' y( V. X: e; s
但还其它原因，比如接到Overvoltage protective devices
1 ^2 j# X" ~! W9 E# S5 COvervoltage protective devices shall comply with IEC 61643-11. Over voltage protective+ Q+ ^: t0 V& C& S4 |& k
devices which are external to controlgearand connected to earth, shall be used only in fixed
! U$ M4 P! e9 z/ B8 ^luminaires and connected only to a protective earth. 但这种情况绝对不是 构成一类灯具
" i  M  j% f' H, i% K
% X4 _2 P# |7 J4 M; ~2 S% A有人想到保护接地，就想到一类灯具那种结构是有错误的，一类灯具有保护地没错，而保护地要接到金属外壳，
+ M6 ^7 y2 X! _6 \) z有保护地不一定一类灯具，保护地可以用在除了形成I类灯具外的其它safety reason.
8 m* k& A' ?/ A) h
; z7 q! w* M1 i0 C# eI 类， II 类  是按照防触 电来分的，就是你上面所说
6 I- h7 c3 J1 n1 H4 mII 类灯具并没有说没有保护接地，只是说了不能有用保护接地用防触电的相关规定 （可以有，不要用于定义中防触电就就可以）
( f9 u9 h& j0 w3 \
, i/ ?( Y" I! u6 u- u; [上面有的观点说，有地线就一类，更错了，那功能接地，through wire 带地的二类灯具，好像就没有似的7 ~" K% a$ p$ P# n; r, {

( T8 l2 i$ P$ q8 y9 f3 e
: Q. L; j1 G3 k6 q- \3 f路灯厂 一般是金属外壳，原来是一类，带SPE (小四方那) ，这个要接保护接地，想改成二类灯具，这个SPD 需接保护地 （金属外壳不接到这个保护地了）， 这个时间，我想就应该是 二类灯具，一类结构吧
4 z! O4 {2 k4 [% W& b- W5 A: U( V& u4 l2 q' Z8 F
/ p- a: {$ m3 k/ t# i  z

点评

martin_cheng
其实你自己都有解释清楚啦，怎么最后还是来了个I结构的总结呢？ I类结构、II类结构都是从防触电角度来说的。既然最后你都判为II类灯具了，何来I类结构呢？（此时就算有其它safety reasons，有连接到保护接地端子  详情 回复 发表于 2018-6-1 09:56
af204
建议你直接问IEC  详情 回复 发表于 2018-5-24 08:37
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af204
36#
发表于 2018-5-24 08:37 | 只看该作者
jmforwl 发表于 2018-5-23 13:28
0 G4 u# v' W5 S5 ~$ F, g( J/ m越来越有意思了，$ F: @/ F( T8 M/ r" i
先看下定义
/ ]9 `2 F; \6 h* t5 a7 aprotective earth
1 C9 i9 Y0 M, F& F
建议你直接问IEC
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37#
发表于 2018-5-24 10:17 | 只看该作者
好问题！
+ D0 d3 Q3 O- o. }& q% g不过我还是赞成不存在2类产品1类结构的说法。3 ?6 m. ^1 p# l
具体到原因等有时间在讨论。
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38#
发表于 2018-5-24 15:26 | 只看该作者
看各位大神的分析真学到不少
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xxj
39#
发表于 2018-5-25 11:17 | 只看该作者
有地线，那来的定义为二类
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40#
发表于 2018-5-29 07:28 | 只看该作者
有接地的，就没有ＩＩ类的说法，不管是功能地还是保护地．
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