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楼主: jmforwl
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[IEC灯具] 有没有二类灯具,一类结构这种说法的

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31#
发表于 2018-5-23 08:33 | 只看该作者
广东安规检测
有限公司提供:
jiyihanxing0 发表于 2018-5-22 14:43- Z( O6 m$ ]2 n
楼主对标准抠的很细,之前没仔细看标准条目。二类灯具有一类结构,这个是存在的,支持你。5 b) H  h" V  s3 e7 X
一类结构,简 ...
" s/ B: b. @9 t6 J9 \5 b
前面的回复看看,以前有0I类的说法,现在已经不允许这种结构了

点评

0类和现在问题不一样,  详情 回复 发表于 2018-5-23 13:06
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32#
发表于 2018-5-23 08:35 | 只看该作者
对这种结构有疑问的,建议你们直接找IECEE,或者我们国家相关的技术委员会了解
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33#
发表于 2018-5-23 10:09 | 只看该作者
jiyihanxing0 发表于 2018-5-22 14:43
* R9 x/ Q. U) f! Q8 _" ~' q楼主对标准抠的很细,之前没仔细看标准条目。二类灯具有一类结构,这个是存在的,支持你。: Y7 Y+ `! v" O1 B' D3 T% E/ M
一类结构,简 ...

9 A- i/ {, q# WII类灯具有I类结构,这是不可能的。从II类产品定义可知,所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘,因而不可能出现I类结构的情况 - 基本绝缘失效,如果没有可靠接地,就会有触电危险。反之亦然,如果存在I类结构 - 基本绝缘失效,如果没有可靠接地,就会有触电危险,这明显不满足II类产品的定义 - 所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘。II类产品和I类结构是互斥的,不能同时存在。
/ U! Y6 x' N2 t4 {9 _
9 _: }+ o* k8 u. A! q; V不过你所说的观点,倒是引出了一个很有意思问题:如果II类产品,加了地线(注意:此时地线是在加强绝缘/双重绝缘失效时起到保护作用,而不是基本绝缘失效因而并没有符合I类产品的定义),那这个产品的类别应该怎么划分?% H. A5 O8 D& ?3 B; L! h; F
6 P- [: j+ a8 {
安规里面一般的理念是双重保护:I类 - 基本+接地;II类 - 加强(相当于双重)或者基本+附加。可是产品满足三重保护 - 加强或者基本+附加 + 接地,产品标准里面是没有对应的类别划分的。) i, E& ~5 r6 p% G, N+ r

+ v% i" t7 [8 G8 g" C' o) h$ Z严格来说,如果II类产品,加了地线,仍然属于II类产品。因为这个地线不满足I类的定义,尽管提供了冗余保护。但现实认证的时候,很多工程师看到有保护地线(而且没有II类/III类符号标识),就会优先按I类产品要求进行判定,如果接地不可靠,就会判不合格。可事实上这条地线是多余的,没有它产品也是安全的(但标识缺少II类符号而不满足标准要求)。
# H) P' ^6 A( ~8 \7 v" c4 b2 s
% K* x& f% m. r6 u) ]0 T! z& V) n' Z归根到底是,产品设计者必须清楚知道自己是在设计I类产品还是II类产品。

点评

越来越有意思了, 先看下定义 protective earth terminal to which are connected parts which are connected to earth for safety reasons 提到safety reasons,其中一个都明白的 这个protective earth te  详情 回复 发表于 2018-5-23 13:28
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34#
 楼主| 发表于 2018-5-23 13:06 | 只看该作者
af204 发表于 2018-5-23 08:33
- C/ x0 z4 W7 ]1 \( D, v$ A前面的回复看看,以前有0I类的说法,现在已经不允许这种结构了

0 d! c: B( I; k+ D, X! J" L+ j0类和现在问题不一样,

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我说的是0I类,不是0类  发表于 2018-5-24 08:32
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35#
 楼主| 发表于 2018-5-23 13:28 | 只看该作者
martin_cheng 发表于 2018-5-23 10:09  _' j5 y1 R' L3 I" ^& l
II类灯具有I类结构,这是不可能的。从II类产品定义可知,所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘,因而不可 ...

1 i" r- o0 X4 Q8 X越来越有意思了,
/ a  w/ r% y4 Z7 W- D, T先看下定义9 ?, P3 I8 g/ y( Z) \
protective earth ) R6 u1 k( s; n$ u/ V! a
terminal to which are connected parts which are connected to earth for safety reasons; h* B+ t3 P" C# L

% n9 T. j# d! J, L7 A4 ]  n提到safety reasons,其中一个都明白的  这个protective earth  terminal  接到金属外壳沟成一类灯具,' j6 j) j+ ~) S( b* \- O; e
但还其它原因,比如接到Overvoltage protective devices$ O3 S0 ^* ^4 E
Overvoltage protective devices shall comply with IEC 61643-11. Over voltage protective
8 ^2 e2 s4 y0 P: `. t3 C- ?devices which are external to controlgearand connected to earth, shall be used only in fixed
7 Z, z  H7 D; n: Sluminaires and connected only to a protective earth. 但这种情况绝对不是 构成一类灯具
' [) Z0 w: A* b3 n0 m  m, t- _
0 N1 R$ g& h% M9 t( }有人想到保护接地,就想到一类灯具那种结构是有错误的,一类灯具有保护地没错,而保护地要接到金属外壳,: M0 @/ ^0 J4 p$ `( K" u
有保护地不一定一类灯具,保护地可以用在除了形成I类灯具外的其它safety reason.6 `  o# `& t7 x& ?8 f

" ~3 U/ E8 [9 \( I" XI 类, II 类  是按照防触 电来分的,就是你上面所说
+ L/ n. j0 }3 o8 x3 ^$ |5 oII 类灯具并没有说没有保护接地,只是说了不能有用保护接地用防触电的相关规定 (可以有,不要用于定义中防触电就就可以)
8 b: N4 q& O1 T9 E9 b8 D. U
) U& X; e4 G9 {) v" f上面有的观点说,有地线就一类,更错了,那功能接地,through wire 带地的二类灯具,好像就没有似的
+ ]3 U* `$ v5 E4 u" b
4 z9 ^  R9 F0 u0 b, f, v% j
+ j! V; U/ U5 ~/ }0 [路灯厂 一般是金属外壳,原来是一类,带SPE (小四方那) ,这个要接保护接地,想改成二类灯具,这个SPD 需接保护地 (金属外壳不接到这个保护地了), 这个时间,我想就应该是 二类灯具,一类结构吧# q' J1 y! g7 \4 G
, s/ P/ J3 ^# L# b4 _

- x1 k6 f7 @3 a, [. A

点评

其实你自己都有解释清楚啦,怎么最后还是来了个I结构的总结呢? I类结构、II类结构都是从防触电角度来说的。既然最后你都判为II类灯具了,何来I类结构呢?(此时就算有其它safety reasons,有连接到保护接地端子  详情 回复 发表于 2018-6-1 09:56
建议你直接问IEC  详情 回复 发表于 2018-5-24 08:37
回复 支持 0 反对 1

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36#
发表于 2018-5-24 08:37 | 只看该作者
jmforwl 发表于 2018-5-23 13:28
% i9 ]( ?7 o( J( a+ t- c+ R越来越有意思了,
8 ^. B  B& E5 A+ F4 Q先看下定义6 z( L' P& \+ T! l
protective earth

% K, R2 x6 t5 D; ?* I8 a. f建议你直接问IEC
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37#
发表于 2018-5-24 10:17 | 只看该作者
好问题!; O! j6 S& f7 @4 `; k6 B# t
不过我还是赞成不存在2类产品1类结构的说法。
, i. G0 ]8 }- T9 V1 }具体到原因等有时间在讨论。
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38#
发表于 2018-5-24 15:26 | 只看该作者
看各位大神的分析真学到不少
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39#
发表于 2018-5-25 11:17 | 只看该作者
有地线,那来的定义为二类
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40#
发表于 2018-5-29 07:28 | 只看该作者
有接地的,就没有II类的说法,不管是功能地还是保护地.
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