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楼主: jmforwl
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[IEC灯具] 有没有二类灯具,一类结构这种说法的

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31#
发表于 2018-5-23 08:33 | 只看该作者
广东安规检测
有限公司提供:
jiyihanxing0 发表于 2018-5-22 14:43
9 T- t$ `1 K  I( ?+ u楼主对标准抠的很细,之前没仔细看标准条目。二类灯具有一类结构,这个是存在的,支持你。  [6 ^6 l. z2 B9 P: F9 l3 n5 T
一类结构,简 ...

8 A* a* W; W: d6 ^$ e前面的回复看看,以前有0I类的说法,现在已经不允许这种结构了

点评

0类和现在问题不一样,  详情 回复 发表于 2018-5-23 13:06
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32#
发表于 2018-5-23 08:35 | 只看该作者
对这种结构有疑问的,建议你们直接找IECEE,或者我们国家相关的技术委员会了解
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33#
发表于 2018-5-23 10:09 | 只看该作者
jiyihanxing0 发表于 2018-5-22 14:43
( n. ~. \$ a. Z- x( f" T  j1 H楼主对标准抠的很细,之前没仔细看标准条目。二类灯具有一类结构,这个是存在的,支持你。
& \6 P) J7 K( W0 Y1 u& z6 r% Z一类结构,简 ...
2 _2 x! e. h8 y- i/ J
II类灯具有I类结构,这是不可能的。从II类产品定义可知,所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘,因而不可能出现I类结构的情况 - 基本绝缘失效,如果没有可靠接地,就会有触电危险。反之亦然,如果存在I类结构 - 基本绝缘失效,如果没有可靠接地,就会有触电危险,这明显不满足II类产品的定义 - 所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘。II类产品和I类结构是互斥的,不能同时存在。7 Y! y0 j8 Q) y+ k1 C
5 e, L# l, s+ p  P; Q
不过你所说的观点,倒是引出了一个很有意思问题:如果II类产品,加了地线(注意:此时地线是在加强绝缘/双重绝缘失效时起到保护作用,而不是基本绝缘失效因而并没有符合I类产品的定义),那这个产品的类别应该怎么划分?
4 f  j" k. }+ v0 x' G5 e3 V! U! x0 N# E- z. t
安规里面一般的理念是双重保护:I类 - 基本+接地;II类 - 加强(相当于双重)或者基本+附加。可是产品满足三重保护 - 加强或者基本+附加 + 接地,产品标准里面是没有对应的类别划分的。; J& \* t! a2 \2 D
. G' E/ D8 m# ^: C0 F
严格来说,如果II类产品,加了地线,仍然属于II类产品。因为这个地线不满足I类的定义,尽管提供了冗余保护。但现实认证的时候,很多工程师看到有保护地线(而且没有II类/III类符号标识),就会优先按I类产品要求进行判定,如果接地不可靠,就会判不合格。可事实上这条地线是多余的,没有它产品也是安全的(但标识缺少II类符号而不满足标准要求)。' }2 @3 R5 r( R3 B
  m, Q# B  o2 m% \
归根到底是,产品设计者必须清楚知道自己是在设计I类产品还是II类产品。

点评

越来越有意思了, 先看下定义 protective earth terminal to which are connected parts which are connected to earth for safety reasons 提到safety reasons,其中一个都明白的 这个protective earth te  详情 回复 发表于 2018-5-23 13:28
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34#
 楼主| 发表于 2018-5-23 13:06 | 只看该作者
af204 发表于 2018-5-23 08:33( q( k  P* X, _6 W  S
前面的回复看看,以前有0I类的说法,现在已经不允许这种结构了
9 u% S: l7 y* u9 l- f, z! X( @! S
0类和现在问题不一样,

点评

我说的是0I类,不是0类  发表于 2018-5-24 08:32
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35#
 楼主| 发表于 2018-5-23 13:28 | 只看该作者
martin_cheng 发表于 2018-5-23 10:09
' w4 `8 l. B! XII类灯具有I类结构,这是不可能的。从II类产品定义可知,所有部位都满足加强绝缘或者双重绝缘,因而不可 ...

- g7 e3 O5 i8 I! T& M+ ~7 p; N越来越有意思了,
% n/ ]& u$ D1 D  l" D* }3 _& }先看下定义
4 [. t- W; u. Q; Eprotective earth & U$ ?& Y& }2 G3 y
terminal to which are connected parts which are connected to earth for safety reasons
  I9 C5 u$ s& H8 n) p% ?! t
5 ~1 ^8 l. G3 w  s9 _3 Q提到safety reasons,其中一个都明白的  这个protective earth  terminal  接到金属外壳沟成一类灯具,
+ f: f6 Y2 l- e但还其它原因,比如接到Overvoltage protective devices
2 l6 i! O0 Q1 [& I1 o9 zOvervoltage protective devices shall comply with IEC 61643-11. Over voltage protective- B! g, l- |, ^- x2 r
devices which are external to controlgearand connected to earth, shall be used only in fixed. S7 D! @) K2 Y% G* k+ {
luminaires and connected only to a protective earth. 但这种情况绝对不是 构成一类灯具
% x0 P( ~. v* |# a) `' U+ W8 y3 f8 D' S* z  f6 q3 N" }9 y9 i7 U
有人想到保护接地,就想到一类灯具那种结构是有错误的,一类灯具有保护地没错,而保护地要接到金属外壳,
6 y. i' _' ?; q  O有保护地不一定一类灯具,保护地可以用在除了形成I类灯具外的其它safety reason.  p8 F% z5 o5 _" [! F8 Q9 O

- C) Z# b5 ^5 j9 u1 GI 类, II 类  是按照防触 电来分的,就是你上面所说( I0 }! j, x5 S% v0 M
II 类灯具并没有说没有保护接地,只是说了不能有用保护接地用防触电的相关规定 (可以有,不要用于定义中防触电就就可以)1 A# [; g  t# j4 j% K9 E

9 u5 S2 \) p- j8 A上面有的观点说,有地线就一类,更错了,那功能接地,through wire 带地的二类灯具,好像就没有似的* K1 a) U( q  E

# `* C% N4 }7 B% K. ~! R
% \' ^* C# ?9 W: @+ l  M路灯厂 一般是金属外壳,原来是一类,带SPE (小四方那) ,这个要接保护接地,想改成二类灯具,这个SPD 需接保护地 (金属外壳不接到这个保护地了), 这个时间,我想就应该是 二类灯具,一类结构吧* I) P2 B4 k  K. p
- u/ M- C5 L0 |- A1 b9 j- S
* p% M6 ^2 G$ r( h

点评

其实你自己都有解释清楚啦,怎么最后还是来了个I结构的总结呢? I类结构、II类结构都是从防触电角度来说的。既然最后你都判为II类灯具了,何来I类结构呢?(此时就算有其它safety reasons,有连接到保护接地端子  详情 回复 发表于 2018-6-1 09:56
建议你直接问IEC  详情 回复 发表于 2018-5-24 08:37
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36#
发表于 2018-5-24 08:37 | 只看该作者
jmforwl 发表于 2018-5-23 13:28
2 h5 w% _8 I( Q2 c越来越有意思了,. c5 P( ~/ {' M, v( w! J  f$ c
先看下定义0 n; d, w% Z% C0 l
protective earth
4 ^3 {- C" n1 C7 C4 D8 ^' L& G" p* d
建议你直接问IEC
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37#
发表于 2018-5-24 10:17 | 只看该作者
好问题!
  @  u  r3 B8 \5 w% ^" a/ k不过我还是赞成不存在2类产品1类结构的说法。
$ d' }2 \: [9 f" W具体到原因等有时间在讨论。
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38#
发表于 2018-5-24 15:26 | 只看该作者
看各位大神的分析真学到不少
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39#
发表于 2018-5-25 11:17 | 只看该作者
有地线,那来的定义为二类
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40#
发表于 2018-5-29 07:28 | 只看该作者
有接地的,就没有II类的说法,不管是功能地还是保护地.
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