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标题: Functional earthing 直接与输出负端相连,漏电流 [打印本页]
作者: liuxiaodong 时间: 2011-12-29 13:27
标题: Functional earthing 直接与输出负端相连,漏电流
如图所示，该产品100-240Vac输入，24Vdc输出，申请UL60950。
与以往不同的是该产品Functional earthing 直接与输出负端相连。
用simpson228 测试Output”+”端漏电流，228表A端接Output”+”端，B端接FE, 开关S闭合，但此时如图所示A回路会产生一个直流回路：24V/2000ohm=12mA dc 就会超出UL60950 Unearth accessible 限值。
请问各位大侠：
1， Functional earthing 直接允许与输出负端相连？有什么依据？
2， 是否可用228串联一个电容进行测试，一边滤掉dc值？
3， 还有什么方法可以滤掉dc值？
作者: jia_suwei 时间: 2011-12-29 14:01
帮你顶下，看有没有人回答你！！
作者: 至尊宝 时间: 2011-12-29 15:28
没有太研究过Ul950和iec950的差异
! c: R" w0 Y6 L+ R: N8 T但觉得应该差不多，不明白你为什么要除以2000，( @( v: q. \4 j, _
判定是要看U2的，多交流
作者: chigaoyuan 时间: 2011-12-29 17:23
测试方法错了, B端不是接FE而是接PE.
作者: dkzenghaibo 时间: 2011-12-29 17:47
請見標準描述：
3 A* G1 n3 C3 W, D' B. V) A2 C' U7 |; F9 g* m
5.1.5 测量程序
" e' L" n2 d5 I- B【对有保护接地连接或功能接地连接的设备，测量仪器的A端应当通过测量开关“s”连接到EUT的电6 i$ M0 Y3 G, T+ v% u, Q; |* X1 K
源保护接地端子上，接地导体开关“e”打开。】& t3 S7 G; k0 q; x6 V3 k; \/ F9 P+ c
* @' B0 X* H% d& o9 v
還有一個問題就是產生24V電壓的原因是把228表的B端接FE了，回到標準圖5A我們可以清晰的看到測試網絡是需要將开关“e”打开的。而B實際上是接到了電力系統的大地上（沒有隔離變壓器的情況）或者L/N（有隔離變壓的情況）
* E5 ^9 V. D7 N$ s2 K
作者: liuxiaodong 时间: 2011-12-29 18:41
我的图画的不好，实际测试中MD的B端是连接到大地的+ Z4 `% ?' k9 `' X( ?" a
我的想法是：Output "+"定义成unearthed circuit，根据5.1.5 Test procedure第二段话，开关S需要闭合
/ Z" d/ E% e7 R/ D$ g8 [这样FE就与大地连接，导致产品输出的24V电压直接加到MD两端，产生回路DC 电流; m% t& [% B( i1 a
我的困扰是如何除掉该DC电流
2 b! a; }, r2 |1 O大家有什么看法，欢迎提出
作者: 山炮 时间: 2011-12-29 21:14
本帖最后由 山炮 于 2011-12-29 21:45 编辑 : ~( W ^4 E( F
) J$ U8 F: `4 t" e- w7 r+ J
有点明白了。
1 C2 J8 D9 i$ Q- w- ] K
作者: liuxiaodong 时间: 2011-12-29 21:47
是的，这个标称起的不好，s是标准中的开关e
( H3 U' s3 t; r. W; g) v+ V W" l但我有一点迷惑：' M( Q2 Q' z, L2 k# h
标准5.1.5 中，第一段的大体意思是MD A端连保护接地端子时，e open
; e! u+ Z) x' S" b t- {; W第二段是 A端连each unearthed or non-conductive accessible part and9 j8 f4 p, w1 }6 }" v" @
each unearthed accessible circuit时，e closed.6 ?1 x& Q! A6 R0 I
仅对输出正端而言，它是不是应该算unearthed circuit，然后接地开关e再closed
. O( ?) e3 i. ^0 k# l" n. Z新手入门，请各位多指点
作者: 琥珀流云 时间: 2011-12-29 22:39
本帖最后由 琥珀流云 于 2011-12-29 22:40 编辑 # a& e. J: @$ N0 q# C. P% F
- X: @5 @& v; [: U: N- t2 W# L! @* t n这个问题 我以前好像专门开贴讨论过，1）输出负端当然可以接功能地，但是这个功能地要和初级满足加强绝缘。 2） 3）我觉得不能用电容吧，你选的电容大小也会影响漏电流大小的，其实你的测试方法不对，你应该把功能地和次级的负端断开，这样测得就对了。这个是最权威的做法！
作者: 琥珀流云 时间: 2011-12-29 22:42
本帖最后由 琥珀流云 于 2011-12-29 22:43 编辑 & h% h& t# `9 K( a! D
至尊宝 发表于 2011-12-29 15:28 
* F1 S! C' G j; Z4 a8 k- u5 V
没有太研究过Ul950和iec950的差异
2 z. C! K7 q8 W1 P+ E- H9 g但觉得应该差不多，不明白你为什么要除以2000，3 D& t- \$ v9 K8 @. U _5 h' j
判定是要看U2的，多交流 ...
. C0 @% I1 q$ g+ k' |228表的内阻是2K 模拟人体阻抗。UL 和IEC 都是用228表测得。当然也可以用U1 U2 不过那么太麻烦。
作者: liuxiaodong 时间: 2011-12-29 22:52
谢谢琥珀流云，谢谢大家7 V# e9 n- }& g( O+ n$ n" @
看起来是应该把功能地和次级的负端断开
2 I, C- _2 B$ u; |! _
作者: Alexsong 时间: 2011-12-30 11:35
这种结构在电源产品中很常见，测试的时候只要把接线断开就行了。
作者: 至尊宝 时间: 2011-12-30 12:17
228内部网络中和IEC附录D中的网络一样啊，为什么除以2000呢？除以2000就是U1，为什么要用U1来判定呢？
作者: jia_suwei 时间: 2011-12-30 16:59
A端为什么要接output+呢？
作者: safty10 时间: 2011-12-30 20:14
学习中，再看一遍
作者: wyq794 时间: 2011-12-31 16:46
本帖最后由 wyq794 于 2011-12-31 16:48 编辑
- ]' B9 t! t+ G' @
' g$ O! @$ b% h5 C @ z* e# r3 t搞不明白，为什么你要把测试位置放在FE-OUTPUT之间。测试漏电流，跟功能地有什么关系？# y1 ]1 e& q1 K. C G4 K
从模拟人体触电的角度考虑，当使用者去碰触外壳时，其电流流向是
线（初级侧电路）——>初级与外壳间等效电阻电容——>外壳——>人体（228表A端——>B端，测试时，若有接地线需把地线断开）——>大地 （为了测试方便，N线与大地等电位，此处不明白可参考clause 5.1的图5A），所以，228表B端接的是N线，A端接的是外壳。 5 n$ p4 F, g5 t4 K6 V; E3 N, @
当用手去碰触输出端时，其电流流向是:L线（初级侧电路）——>初级与次级间等效电阻电容（Y电容，变压器，大阻抗的电阻器）——>输出电路——>人体（228表A端——>B端，测试时，若有接地线需把地线断开）——>大地 ，所以，228表B端接的是N线，A端接的是外壳。 9 T1 R* u/ o. [ a- d
对于有保护地线的情况，需要模拟接地线开路时的情况（如接地螺丝松开，接地线被弄断等），由于保护地断开，这个时候，保护地失效，用手触摸产品，以前通过地线的电流都会通过人体回流大地。其电流流向是:L线（初级侧电路）——>等效电阻电容（Y电容，变压器，大阻抗的电阻器）——>输出电路&外壳——>人体（228表A端——>B端，测试时，若有接地线需把地线断开）——>大地 ，所以，228表B端接的是N线，A端接的是外壳。 * l4 Y) l. Y/ q+ n
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作者: Jewel 时间: 2011-12-31 17:10
作者: 皓月 时间: 2012-1-4 15:30
wyq794 发表于 2011-12-31 16:46 
- j1 w# q: L' \' E1 a3 J搞不明白，为什么你要把测试位置放在FE-OUTPUT之间。测试漏电流，跟功能地有什么关系？8 R5 {* i9 O8 g% P* Q% x' C
从模拟人体触电的角 ...
4 k d0 m! n0 w! @完全同意16楼观点，不过你写的有点问题，用手去模输出端时，A端应该接输出端，而不是外壳。对于这个电路就是24V output了* k- ]# T# b8 a1 r$ H
$ H6 x2 H/ {5 k7 V& @楼主测试方法的问题就出来，B端接功能地，这个是不对的。B端应该永远连接在N上。楼上有几位说B端连接是是L/N实际上也不准确，应该只有N才对。如果连到L,测量值会偏大
作者: 329485466 时间: 2012-1-9 19:59
本帖最后由 329485466 于 2012-1-9 20:04 编辑 C1 R* Q7 v& J; \% |
琥珀流云 发表于 2011-12-29 22:39
; g: e' s: r9 V$ [这个问题 我以前好像专门开贴讨论过，1）输出负端当然可以接功能地，但是这个功能地要和初级满足加强绝缘。 ...
1 l: [8 N4 \5 Z4 ?$ S4 k$ ]: a
3 ]7 K0 b e+ m" T) t+ d顶！: k* c) l M- D
像通信电源一般都会出现“+”接地或“-”接地的情况，一般这个接地是功能接地（认为是不可靠地）。5 @' O; x) `- E( [# R
当满足接地连地连续性的要求时，通常可以不断开，直接测量，至于另一端没接地的测量就要断开和地（功能地）的连接。
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通常我不会去做接地连续性，也没必要去做，直接断开地（功能地）去测量。
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