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标题: 请教一个  603335中关于马达堵转的问题？ [打印本页]
作者: yinke    时间: 2011-1-14 19:29
标题: 请教一个  603335中关于马达堵转的问题？
假如一产品有一个带有thermal motor protectors的Motor. 同时该产品正常工作时间是由timer or programmer先前设置好了的。所以在做附录D的测试时在timer or programmer设置的时间到后样品停止工作，同时正在堵转的马达也停止了工作，那此时如何达到附录D规定的堵转的时间。   
: N& Q- X) A$ C( \另外  如果把Motor单独从样品中取出来额外供电再堵转的话，马达脱离了样品，是不是和标准象违背。（因为IEC60950中有附录B:Motor tests under abnormal conditions中有这样写明:The tests are conducted either in the equipment or under simulated conditions on the bench. It is permitted to use separate samples for bench tests. Simulated conditions include:
1 a$ j  e- `5 ^8 x- _/ c) f– any protection devices that would protect the motor in the complete equipment; and
, o1 ^: a2 I3 \0 \' x– use of any mounting means that may serve as a heat sink to the motor frame.      
9 s( Q# I3 ?' a但是335中没说明，但是如果是做19.7章的堵转的话，timer or programmer设置的时间到后就可以了。. z! i2 r: `9 ^, `# V4 P
再有 对于totally enclosed DCmotor, 335中也没说明粘不到绕组，可以考核它的case。但是95中（For totally enclosed, impedance-protected motors, the temperatures are measured by thermocouples applied to the motor case.）电阻法不会对所有不同类型的马达都适应。对于不同类型的马达。想听听大家在测试的时候如何正确的运用电阻法 测量出合适的值。
作者: 山炮    时间: 2011-1-14 21:06
附录D没说要取出电机，本试验针对的是电机的热保护器，所以我认为试验时间不受定时器影响。
作者: jianbliu    时间: 2011-1-15 07:40
堵转应该取出电机,  单独供电, 或者去掉其他保护措施, 在机器里堵,  一般来说,为了便于操作, 都是在机器外面单独堵电机.
作者: yinke    时间: 2011-1-17 10:19
还有没有不同的意见呀
作者: bradchen    时间: 2011-1-17 16:04
标题: Re:请教一个  603335中关于马达堵转的问题？
我建議樓主在討論產品於法規上的測試時可以先把對應的標準定義清楚,- e- x. W! w% l, P3 t+ N
因為家用產品與資訊類產品法規差異很大: T* [1 }. @* |  _0 r
資訊類用的是60950,家用的60335還根據產品分成很多類別. m0 T! V1 C5 c4 J7 i8 w
例如您文中提到含有馬達類產品的就有好多本60335-2-14是其中一本: x0 f' Q  w4 G/ J( h+ R. Z
8 c! T: A( L$ h& B3 C) N* @- t
就過去60335-2-14中進行馬達堵轉的主要目的有兩種
& f. e7 K# S9 H! m/ S  J+ z4 B1.沒有保護元件: 直接堵轉馬達檢查產品會不會因此冒煙甚至起火燃燒, F0 R9 Q. K+ |% G6 j
2.有保護元件: 堵轉馬達看保護元件是否正常作動(保護元件須為認可品)
) O/ G" F) A$ F1 p$ `9 t9 D3 [1 g
: A* [' E" b3 ]3 C3 s( W直接取出馬達並移除保護元件進行堵轉我認為涵蓋範圍較小, u7 p6 ~6 \" [$ Q
僅適用於你的產品為低功率不需要保護元件也不會fail
/ t& K4 v1 o' {0 Z# X或是你的產品透過其他方式進行保護
, H4 ^5 r* q$ L# v& C2 Y(但此保護方式也是需要詳述及測試)2 v$ }$ b; o0 F; v# n, J" w- G
* _0 Y2 R# e" a
根據我的經驗,此類家用產品通常在兩個地方需要加保護元件3 T6 b; F" I6 E" E8 A
A. 馬達使用過熱保護元件. ]- a  ^; T) |$ m
B. 電源火線使用過電流保護元件
作者: yinke    时间: 2011-1-18 16:31
我建議樓主在討論產品於法規上的測試時可以先把對應的標準定義清楚,2 A/ d  p9 g+ M: B
因為家用產品與資訊類產品法規差異很大(这个是必须的。只是我在就马达堵转这个测试在不同标准中不同的做法做一下讨论。在95描述较335详细，考虑的情况也比较清晰。）
: W* O- w% s* L2 i/ g資訊類用的是60950,家用的60335還根據產品分成很多類別, L4 k- q& W) P3 X7 t
例如您文中提到含有馬達類產品的就有好多本60335-2-14是其中一本
- b/ ~$ u, v7 H' P$ G
6 Q. a* R5 E2 l就過去60335-2-14中進行馬達堵轉的主要目的有兩種
1 I7 c/ u6 ?7 m) V1.沒有保護元件: 直接堵轉馬達檢查產品會不會因此冒煙甚至起火燃燒（除此以外，温度必须要在    Table 8限定值内，欧标和美标不一样）
+ a" {( }- w- m9 ]: G# R2.有保護元件: 堵轉馬達看保護元件是否正常作動(保護元件須為認可品)（不管含不含保护元件，堵转温度都不能超Table 8。）。2 [; _$ v4 g0 m
9 \: y5 E$ R7 w; ~* E( J: C$ A" @
直接取出馬達並移除保護元件進行堵轉我認為涵蓋範圍較小（保护元件肯定不能移除，只是说在做335附录D的时候，如果说因为产品本身有时间控制，不单独拿出马达，会达不到附录D堵转的时间要求）
1 ]/ b+ u; X! E( J僅適用於你的產品為低功率不需要保護元件也不會fail（335-2-32，按摩器经常会有低压。就是适配器供电的那种，虽然马达供电电压不大，但是堵转后温度是非常的高，当然需要保护元件，温控器之类的。）
$ ^2 ?$ l6 t. q: w  B或是你的產品透過其他方式進行保護
. s+ }% A7 c- u5 k7 ^4 w# R  V(但此保護方式也是需要詳述及測試)# ^) O) b& G- U3 ?' t

7 A* b( s1 @' x根據我的經驗,此類家用產品通常在兩個地方需要加保護元件
0 l7 g4 c* ~+ t9 @( gA. 馬達使用過熱保護元件
* x  B0 F( @0 S) W. U( v% |# c) `B. 電源火線使用過電流保護元件
作者: yinke    时间: 2011-1-18 16:34
烦请大师们 陆续发表 自己的高见。
) p- r/ g. e" h我还没看到答案哦
作者: hayasi    时间: 2011-2-22 15:14
一般从电源保护电流或单片机程序控制进行保护，成本比较低，也方便可靠，失效率相对低一些
作者: xuxl1234    时间: 2011-2-22 16:48
首先根据19.7等非正常测试时，TMP-Thermal Motor Protectors是否动作来满足19章的要求。如果TMP不动作，则附录D不需要；如果TMP动作，则按附录D测试，附录D主要考核的是TMP，所以timer or programmer不应起作用。在器具内还是器具外做，个人觉得问题都不大。' }% v4 ~  N! z$ A2 m
; P1 ^% a  L6 ]5 C* X4 ?
关于绕组的温升计算，标准倾向电阻法，除非满足如下要求。' m- z. o! F$ i: f4 Y# h
Temperature rises of windings are determined by the resistance method unless the windings 7 ]' g' ?% E. M6 K! }% b
are non-uniform or if it is difficult to make the necessary connections, in which case the / b" h( t$ {6 [$ R( h& \! l/ Y: C8 \  X% f
temperature rise is determined by means of thermocouples.
6 `- k# [& i2 h0 X( q* a
. Y8 b" ?! [1 Q1 m1 \DC马达如果能测到换向器是需要用电阻法，如果测不到，可以用热电偶法。& k* j/ o/ O" H" D) j
. o# d4 s: ^" c: Z
以上，供参考。
作者: 山炮    时间: 2011-2-22 17:10
关于附录D，宣贯教材上已讲得很详细。
作者: longclever    时间: 2011-2-23 16:37
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: yinke    时间: 2011-2-23 17:12
引用第8楼xuxl1234于2011-02-22 16:48发表的  :
9 k' B  y2 s/ b- n. m2 b首先根据19.7等非正常测试时，TMP-Thermal Motor Protectors是否动作来满足19章的要求。如果TMP不动作，则附录D不需要；如果TMP动作，则按附录D测试，附录D主要考核的是TMP，所以timer or programmer不应起作用。在器具内还是器具外做，个人觉得问题都不大。
  f- B. u1 y* R" E. [: f如果在器具内的话有可能在定时器时间到达后器具停止工作,就达不到附录D所所规定的堵转时间,所以说大部分这类产品马达得分离出来单独供电完成附录D的测试 .7 U" u' k5 I0 X+ S6 z+ w! ^$ L
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关于绕组的温升计算，标准倾向电阻法，除非满足如下要求。9 [( Z& _) R7 K6 u* ?8 x
Temperature rises of windings are determined by the resistance method unless the windings 0 S% i8 c0 w# p; C4 z* v" V2 D
are non-uniform or if it is difficult to make the necessary conne安规网黑名单ons, in which case the / \$ n3 C7 F3 I3 E  n" h* D5 |- Z
.......
关于直流马达,用电阻法测试基本上是不现实的, 可能就是windings are non-uniform,因为在转动的时候阻值变化很大, 唯一好点的方法是等样品温度稳定时,断电样品马上先测的热态电阻,等冷却下来后再看其冷态电阻,结果可能会准确.
作者: yinke    时间: 2011-2-23 17:19
引用第10楼longclever于2011-02-23 16:37发表的  :3 Q1 J) h1 w% m, D' U* X0 S# @' K# Z
个人看法:# `& E6 z; N3 f/ U( g( ?
1 Annex D仅仅指的是带有保护装置的马达.其他不适用.手持式的产品有交流马达的话堵转时间30S. 关键词separate sample: 分离的样品,指单独用马达做测试就能达到测试目的的话,就可以把马达分离出来单做锁马达测试.(分离马达的目的:一些产品功率很大,或者体积很大,而测试时间又很长,移动看护放置比较不方便,比如空调)7 _+ K0 ?7 x" U& c; D0 _# b: }' L0 }6 [% D
2 如果产品带有一个时间控制器的话,通常是把时间控制器bypass,这样才能取得最恶劣的测试条件.6 r& W+ Y7 H# l* N8 j
3 IEC60335标准中是不做有关DC马达的锁马达测试的.

; j8 [4 M# u' P( E2. 时间控制器bypass的话不起是双个故障?
$ h7 ]' q- _1 {; K1 o, Y+ x! I4 @% m6 `' f* S3. 60335堵转马达是不分DC和ACMOTOR的哦
作者: hexam    时间: 2011-10-19 16:58
标题: Re:请教一个  603335中关于马达堵转的问题？
堵转的保护时间不能大于多少呢？



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