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标题: 變壓器的絕緣与耐壓要求 [打印本页]

作者: yyfbz    时间: 2007-9-27 11:10
标题: 變壓器的絕緣与耐壓要求
變壓器的絕緣与耐壓要求
作者: zihui    时间: 2007-9-27 19:16
有点疑问,里面的次极到磁芯为什么是打3000V?请问这点高压怎么打,在磁芯上接导线吗?/+ W. G& F3 n3 c! Z5 Z' L. C/ t
看到有的资料里面写次极到磁芯是基本绝缘,只需打1500V
作者: kevin1946    时间: 2007-9-29 11:49
绕组到磁芯打多少耐压,适用什么绝缘,关键看把磁芯设计成什么电路(初级、次级、悬浮、接地?)
作者: zihui    时间: 2007-9-29 14:54
我问了我们做开关电源的工程师,通常把磁芯做为初级,那什么样的情况下是作为次级,悬浮,接地?
作者: zihui    时间: 2007-9-29 15:17
磁芯作为初级: 输入-磁芯(基本绝缘),输出-磁芯(加强绝缘)
: s/ X# q# Q/ Q. {磁芯作为次极: 输入-磁芯(加强绝缘),输出-磁芯(基本绝缘)
8 N# O+ Y/ h  b$ g4 }8 x: B$ u 磁芯悬浮:     输入-磁芯(基本绝缘),输出-磁芯(基本绝缘)/ m2 j) v+ O  F3 y5 w3 K" t; c& I
接地:输入-磁芯(基本绝缘),输出-磁芯(基本绝缘)
+ W8 `2 X' E" `$ _# y是这样吗?
作者: kevin1946    时间: 2007-9-29 20:11
引用第4楼zihui于2007-09-29 15:17发表的  :
9 m; z- S9 F' @! \# S' }磁芯作为初级: 输入-磁芯(基本绝缘),输出-磁芯(加强绝缘)
/ G( e0 Q6 \- T5 S8 j磁芯作为次极: 输入-磁芯(加强绝缘),输出-磁芯(基本绝缘)
% b! V! K: G6 y7 v  ~ 磁芯悬浮:     输入-磁芯(基本绝缘),输出-磁芯(基本绝缘)
; A4 u3 @( U" y: ^) U  n接地:输入-磁芯(基本绝缘),输出-磁芯(基本绝缘): f: |4 E. |! t7 v
是这样吗?

. X3 T& X- w5 X, [9 \不是,应该如下:
/ C$ |3 F  [6 a' w$ h- O3 x, _' _7 o+ l1 g1 L5 l
磁芯作为初级: 输入-磁芯(功能绝缘),输出-磁芯(加强绝缘)' E2 b; K) y/ f- N3 [
磁芯作为次极: 输入-磁芯(加强绝缘),输出-磁芯(功能绝缘)
, t, U' o2 V; z# D" p磁芯悬浮:    输入-磁芯(基本绝缘),输出-磁芯(附加绝缘)
) P8 X+ s* Y% ^接地:输入-磁芯(基本绝缘),输出-磁芯(功能绝缘)
作者: zihui    时间: 2007-9-30 10:29
想问下,磁芯在怎样的情况下磁芯作为初级,次极,悬浮,接地?是和变压器的本身的设计相关还是由开发工程师决定?
作者: kevin1946    时间: 2007-10-1 20:01
引用第6楼zihui于2007-09-30 10:29发表的  :4 s4 }4 \" G0 b3 M6 |0 a; R) M
想问下,磁芯在怎样的情况下磁芯作为初级,次极,悬浮,接地?是和变压器的本身的设计相关还是由开发工程师决定?

1 l/ R% L2 {1 U一般情况下是开发工程师和安规工程师商量着决定的,
作者: zihui    时间: 2007-10-6 17:51
可是我还是不知道怎么判定?接地可以理解,那么次级,初级,和悬浮有什么样的标记呢?还是根据磁芯的位置?我看到的磁芯将整个都圈起来,是个弓字型的,那么这个是算悬浮吗?
作者: zihui    时间: 2007-10-16 15:13
我顶下.不好意思,算我比较苯拉.
作者: kevin1946    时间: 2007-10-16 17:04
引用第9楼zihui于2007-10-16 15:13发表的  :
/ u9 K) M& @: H( |7 e我顶下.不好意思,算我比较苯拉.
9 q5 `) g4 j) G. |$ h* `
3 Y4 l7 _, v  k$ ~3 f
你不笨,只是经验尚缺,这也是比较难的问题!" z, f9 \; v( @7 h1 T

8 K! X# A; t" ?6 ]6 I. _/ |' o对于磁芯类型(悬浮、接地、原边、付边)的判断,作为产品的设计者,是应该根据变压器的绕制方式结合整机产品的设计来选择一种便于实现的方式,只要保证了可接触导体的安全,每一种方式都是可以的。+ w* C, }% ^6 P* i

. D, r5 `, N- @, c  z$ ?8 y0 ^# ^作为测试者,可以向产品的设计者询问他们磁芯设计成那一侧的导体(认证公司的工程师大都是直接询问的);你也可以根据经验判断;或最笨的方法,(接地你是可以看到的),先按照一种(如悬浮)来判断,不合格再按照另一种来判断,以此类推,如果各种假设的情况下产品结构设计都不合格,就是产品的设计不合格。
作者: barry    时间: 2007-10-20 09:35
引用第10楼kevin1946于2007-10-16 17:04发表的  :4 G3 i- Z) ]5 k* Z& l- z  H

% y. N6 w2 W" \9 P; p1 G5 w1 _5 F: L; F8 N6 L* s
% {* ]" ^+ [1 U: O
你不笨,只是经验尚缺,这也是比较难的问题!
) n0 c' x3 H% o5 T. v4 W- V" \0 c5 {2 ~% n
.......

$ j- i8 O: p& X这个需要自己来判断。。。
  ^# H2 B3 M! t  K: A: H
  F/ ?6 V: Y9 u( u很多情况下,你问工程师,工程师会反过来问你,你还得向工程师解释。
0 k' v* O' y5 {; |- I" {2 G" C1 o* T
: D: h4 z( |6 X- M可以根据经验判断或来做假设。。。能满足一种假设即OK。。。
作者: lee2266    时间: 2007-10-30 16:42
建議您先判定變壓器內是否有使用insulated wire。
2 D0 |" T0 f+ f% v3 v: O若此insulated wire安裝在初級,則core判定為次級。
, l& L3 B2 F/ @( Z若此insulated wire安裝在次級,則core判定為初級。
3 k7 D* f1 y1 }若變壓器內無使用insulated wire,則core一般判定為悬浮。
作者: zihui    时间: 2007-10-31 08:32
insulated wire 是指什么?绝缘线?三重绝缘线?可否附个图片
作者: lee2266    时间: 2007-10-31 16:09
就是指三重絕緣線(很抱歉,沒有相片),常見的有Furukawa的TEX-E、Totoku的TIW-2等; S" ?' o' N( Z% I
(三重絕緣線指該線材於外部有加上絕緣層,且已經過評估該絕緣層已符合要求之線材)
作者: liux09    时间: 2007-11-3 10:26
大致的看了下,发现很多问题,现指出一部分:
& z+ V; x7 {% Q8 O& ?/ u  1.EN61558在双重绝缘或加强绝缘时(输入230VAC),初级--次级高压用内插法计算应是约3550VAC,
( h/ A4 l, b* V     3750VAC是GB的要求
  x6 R2 i* ^. N# o- G 2.EN60065:输入250VAC时,试验电压才3000VAC,你所说的4242V是峰值$ ~) m6 d5 i& M* R& y9 N* m( K$ f- i- z
3.EN61558对BOBBIN厚度的要求是0.4
) E- b, \) Z  \8 z. ~还有一些其它的问题留待楼主自己查错.( Q9 X! v0 z+ r4 \0 a0 Y
! V; n2 Y. Y" ~4 R  @
有一点需要提醒楼主,请仔细阅读安规理解透彻,不要妄想用一张表格就将许多安规的耐压标准总结起来,
, M' y# f4 m1 b7 X, b这种想法是不可能的,只会误导别人. 安规上标出的数值都有使用条件的,不能一概而论,例如:
, s! |( a* v( t    按你说的EN61558初级--铁芯3750V,是在一种常见条件下的要求(也就是双重绝缘或加强绝缘时),不知你有没有考虑在另外情况下只需按基本绝缘来打耐压.
作者: faige2006    时间: 2007-11-21 21:28
如果次级或初级用了三重绝缘线,绝缘怎样算?
作者: zihui    时间: 2007-12-3 11:41
初级和次级,只需一边满足三重绝缘线就可以了
作者: ajay    时间: 2007-12-3 12:55
磁芯的位置不是靠假设来判断的.# Q3 k/ y7 j1 Z3 E3 j  z/ s9 b" e
判断磁芯的位置主要是看爬电距离和电气间隙.5 a/ S& T6 k4 u9 x; M3 k
哪边不够就判为哪边.如果两边都够就判为中间体
# n6 H* M: B0 `' Q8 Z# ~6 Ve.g.磁芯到次级距离不够,那就判磁芯为次级导体,但此时,初级与磁芯要达到RI的要求.
作者: 316979109    时间: 2009-4-20 12:43
楼主的文章是够简洁了。。。。。对于磁芯属于那一部分各位讨论的挺清楚的
作者: alpha    时间: 2009-4-22 16:58
看了楼主的表格, 觉得楼主没有完全按照安规来定變壓器的絕緣与耐壓要求,有些值跟标准的规定有偏差。而且很多安规中其实根本没有规定初级或次级到铁心的絕緣与耐壓要求, 他们关心的只是初级到次级的絕緣与耐壓要求。
作者: 童言    时间: 2009-4-23 11:21
我觉得先要规定下在哪个标准里谈变压器结构,不然说起来就很混乱了。你说的也许在一个标准里是正确的,在另外的标准里就不见得了。比如说楼上的有提到功能绝缘,如果在GB8898就没这个概念,还有提到把磁芯当为中间体的,哪个标准里有这个概念?
作者: hdf590    时间: 2009-4-25 15:55
唉,标准,标准,什么时候能把标准看完了解清楚啊




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