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标题: ASTM固体燃烧判定的疑问 [打印本页]
作者: raoyoushan    时间: 2009-9-11 09:59
标题: ASTM固体燃烧判定的疑问
大家好，现在碰到这样一个问题：一个PVC片做ASTM F963-08燃烧测试时，按着标准规定：点火5s或直至样品燃烧，计算在60s内的水平燃烧速度。在实测时，该pvc片点火到5s时开始燃烧，到9.2s时熄灭，计算的燃烧速度为0.19in./s（实际燃烧时间是加上5s的点火时间）。按着标准要求是不合格的。但送检到香港某检测机构测试判定为自熄。
* ~% @  u' }3 b! U5 }! q1 {% ^# O我想问：1、如果5s内不能点燃，你们怎么判定？& a0 h6 q" O, `! J
        2、如果5s内点燃，燃烧3s后自熄，要不要计算燃烧速度，还是直接判为自熄，有何证据？, z8 f% E# w" r6 N, ]8 @: F7 x
        3、如果3s内点燃，燃烧3s后自熄，要不要计算燃烧速度，还是直接判为自熄，有何证据？
作者: peterxu    时间: 2009-9-11 10:30
ASTM F963-08 附錄A.4里的NOTE　A4.4有讲到，在测试时，样品不能过早的熄灭如果过早的熄灭会影响到燃烧速度的话。因为有时过早熄灭会产生一个夸张的燃烧速度，所以要允许样品把60S全部烧光，你可以看下...讲的比较详细。。。应该对你有所帮助
作者: raoyoushan    时间: 2009-9-11 10:39
楼上的：样品只要在60s之内熄灭的都是自熄，我这个样品实际只能燃烧10s或20s就熄灭了。
作者: lydia    时间: 2009-9-11 11:40
我们测试的时候判断如下：" s4 \! j9 z: z6 ?0 l2 t
1)点火后移开蜡烛, 如果2或3s熄掉，给结论是可以点燃但是短时间熄掉了，燃烧速率0: _$ r0 s' m; R! Q
2）如果是可以燃烧10或20s，我觉得可以计算速率了，燃烧时间包括点火的5S
) r) `% G& Z8 @/ c3 m# I
% o, V7 h7 O* H0 L/ Q) i# \, G0 W4 y
以上是个人意见，高手指点啊
作者: peterxu    时间: 2009-9-11 11:44
如果你的产品只能燃烧这点时间就能全部烧光主轴线的话，那就算燃烧的时间，A4.5.8.1里的第２条也有详细说明的。。。。第１条里的NOTE是说如果你认为过早的熄灭会影响测试结果，那就要把剩余的部分一起烧光，然后一起计算时间。。。
作者: Jason-PAN    时间: 2009-9-11 11:46
A4.5.8 Products that do not ignite are considered acceptable. No burn rate is calculated for these samples. The burn rate for products that self-extinguish in less than 60 s shall be computed by using the actual burning time as the denominator when calculating the burn rate.
2 ~) u0 E& ~' w2 r$ R  z  ZA4.5.8.1 Burn-rate calculations for a product that selfextinguishes must be approached cautiously to avoid the introduction of measurement error since small measurement errors can become a significant portion of final calculations when the burn distance is short.
6 O) y1 K# u3 i- a8 m如标准所述，自灭也要计算速度，大于0.15也FAIL
作者: hewei    时间: 2009-9-11 16:26
引用第5楼Jason-PAN于2009-09-11 11:46发表的  :! l( r# i) K1 ~% W( i; I. P
A4.5.8 Products that do not ignite are considered acceptable. No burn rate is calculated for these samples. The burn rate for products that self-extinguish in less than 60 s shall be computed by using the actual burning time as the denominator when calculating the burn rate.
+ j+ r, _4 p2 S+ XA4.5.8.1 Burn-rate calculations for a product that selfextinguishes must be approached cautiously to avoid the introduction of measurement error since small measurement errors can become a significant portion of final calculations when the burn distance is short.
6 P  o8 w) Y- y4 J& b如标准所述，自灭也要计算速度，大于0.15也FAIL
同意你的说法
作者: wuwang    时间: 2009-9-12 14:05
首先，你要确保你的样板足够长，如果样板在火熄灭时还没有烧完，则我认为可以算为自熄灭的。
8 a' l2 D" [: ^. J, R) c7 j% y% ^如果一直烧完，则要计算燃烧速度。. \3 X- |& Y5 t* c
我的答案：* d5 K8 y* T0 p0 g$ F( n6 R% Z
问题一：判为自熄
$ H' a+ y8 Y0 A  a问题二：判为自熄，不算速度
作者: haiyonglu    时间: 2009-9-12 14:44
我想问：1、如果5s内不能点燃，你们怎么判定？
1 p& O, m+ q# Y. a6 ~0 A        2、如果5s内点燃，燃烧3s后自熄，要不要计算燃烧速度，还是直接判为自熄，有何证据？- S# c5 P6 }6 c$ Z2 t* i& |& G
        3、如果3s内点燃，燃烧3s后自熄，要不要计算燃烧速度，还是直接判为自熄，有何证据？2 l( P7 C; \7 g) w
  ^  k0 ?) ~( V  Y, H7 j0 A& i
回复:
* ^5 \* I! I, g; Q) E% }1、合格，不计算速度；5 ?( K% Z% ?0 u1 e6 {
2、要计算燃烧速度，公式为：实际长度/（5S+3S），得到的值如大于0.1IN/S，则不合格1 D  R6 g6 @3 P% I* k7 c+ E
3、要计算燃烧速度，公式为：实际长度/（3S+3S），得到的值如大于0.1IN/S，则不合格
& o$ o( ?8 S( K+ B4 x' g: M1 T& ~请注意F963-08版本的燃烧时间计划与之前不一样，是从点火开始计时，总时间为60S，即为5S+55S，移开火焰后再只燃烧55S（对于会续燃的样品），
: `; o; Z9 h$ `: |% y5 c; d) C' b. T( ~* V/ M( z! |
A4.5.5 Remove the candle and allow the sample to burn for
) l. T; q$ @, }" f+ [5 ean additional 55 s (total burn time including ignition time is 60* T9 p5 n9 m& `. Y" p
s) or until the flames reach the opposite end of the major axis.2 R+ U: W* p7 k% X' [+ @9 k
Determine the time of combustion by means of a stop watch.
$ |8 |# m) Z' h3 E4 tDo not allow the total test time to exceed 60 s with a
0 H. M, I% M+ Fself-sustaining flame.
- d4 X8 D5 J! p) z6 Z( C
1 H' I+ y1 }* i$ L7 B% y1 [9 o
. S( S1 }2 v) e3 x以个意见希望有用！
作者: haiyonglu    时间: 2009-9-12 14:56
关于燃烧速度判断是是以0.1IN/S，还是以0.15IN/S，我个人的意见是以0.1IN/S，这样的要求是高了一点，但会少很多麻烦，* U! L& u; K& ^: X. a5 q, ?
但在0.1IN/S与0.15IN/S之间也不会有召回的危险。
1 D: @3 {# B, Z2 q( G: N6 }; a! O# U
+ J# k9 Q* t7 T) r6 S' C) q以上是个人意见，意以用0.1IN/S
* D/ D0 I  A: Q2 p; V0 s' d* H6 I. t' ]$ W3 z( I! p: s$ X
另如果非匀一材质，从两头的哪一头点火对测试的结果不一样，如长耳兔，从耳朵一头点火与从身体一头点火结果是不一样的。
作者: tommyxu    时间: 2009-9-15 15:07
除了楼上建议的外，我个人认为还是多烧几次为好。看看总体的情况是怎么样的。
作者: lai88    时间: 2009-9-15 17:12
我的答案：
( F, p/ y( F/ K6 y# r7 u" _5 b问题一：OK
/ s/ M  i0 S$ K3 G问题二：判为自熄
. M' t# m' C1 L1 e. y问题三：判为自熄，不算速度
作者: raoyoushan    时间: 2009-9-18 11:19
谢谢你们各抒己见。。。请仔细看看08版的标准，不管自熄否，都是要计算燃烧速度的。如果实际燃烧速度超过0.10in./s就是Fail的。
作者: qazwsx518    时间: 2009-11-18 14:06
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作者: tassx    时间: 2009-12-14 10:07
引用第9楼haiyonglu于2009-09-12 14:56发表的  :6 U6 `% h1 h2 x  z# c
关于燃烧速度判断是是以0.1IN/S，还是以0.15IN/S，我个人的意见是以0.1IN/S，这样的要求是高了一点，但会少很多麻烦，
* {9 D, D, J: m) Y6 B4 u) v但在0.1IN/S与0.15IN/S之间也不会有召回的危险。" n  x% _* F$ k) `' N/ C- v

; Q5 `$ C/ Q- M/ m4 J以上是个人意见，意以用0.1IN/S 2 t7 b( @( N! }, v0 \/ o  P; R

2 j+ p+ a  D; C.......
不知道大家是用0.1IN/S还是0.15IN/S？



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