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标题:
关于功率的问题
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作者:
jiaer321
时间:
2009-9-8 18:55
标题:
关于功率的问题
目前我们有一款热水器，有2部分组成，一是电热管加热部分，一是电磁泵来控制水流量。开始加热的时候，电磁泵不工作则电磁泵没功率，当水到达一定温度的时候电磁泵工作，加热部分根据水温来确定加热的功率。
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目前整个机子的额定功率是6000W则功率范围要求在5400—6300W。电磁泵功率：45W，加热部分是6000W
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在实际测试的时候开始加热，电磁泵不动作的时候是5385W，电磁泵动作后功率与温度有关则不是全功率状态。
1 k+ M: G" f; D: C, ^; Z7 x& O
问这样符合标准要求吗？
2 q% D( }- u5 s6 s
各位前辈请指教
作者:
sclongwar
时间:
2009-9-9 11:37
你的疑问是不是觉得开始加热时，电磁泵不动作5385W，超过了-10%的偏差范围？
/ T# ]. w+ m2 a
我的理解是这个功率不算，因为你的电磁泵都没工作，具体的功率应该是你的发热部分和电磁泵都一起工作的时候所测得的功率。依据这个来判断。
作者:
xuewenfei
时间:
2009-9-9 11:54
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作者:
jiaer321
时间:
2009-9-9 11:54
这个我知道，只是要泵也工作的时候，发热部件不是全功率状态了，泵工作后真个的功率是3500 ，4500，2500 是不稳定的。
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目前这个的话，我问了几个同事给出的答案都不一样。
2 W9 L% v E# F
有的说是额定功率这样定不对，是工作一段时间的平均值，有的说是最高值，还有的认为就是开始加热加上泵的功率。但是泵正常工作的时候功率也是变化，调节泵的电压来控制流量则功率也是变化的。
9 c1 [2 Z( w$ S+ E
前各位指教下，到底怎么来判断。
作者:
大力水手
时间:
2009-9-9 17:01
功率偏差范围~
1 q) s% X$ D% _. {: T( w5 q
必须是在正常工作状态下测量，不允许那个部分动作~
5 @" c9 I9 q; q, O4 i) X) C
所以你的产品没有问题~
作者:
zengyongxing
时间:
2009-9-9 23:34
两个一起工作的时再测功率
作者:
caballo3157
时间:
2009-9-10 07:53
“这个我知道，只是要泵也工作的时候，发热部件不是全功率状态了，泵工作后真个的功率是3500 ，4500，2500 是不稳定的”
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# ] X- r: B( x' x
楼主说的不稳定是指在任何工作状态，器具输入功率都在这三种功率状态下循环，还是这三种功率状态和一定的工作条件有关？换句话说选定某种工作状态（例如某个流量）就会有某个功率状态与之对应，这时这个功率是相对稳定的？
作者:
caballo3157
时间:
2009-9-10 08:08
楼主的问题按GB4706.1-92比较好解释，在这个标准的7.1中明确：“额定输入功率或额定电流是指所有能同时工作的电路的全部最大输入功率或电流”。
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很遗憾，该条款在GB4706.1-98时已被取消（公布706.1-2005也是如此），去而代之的是第10.1中“当输人功率稳定时，通过测量确定其是否合格
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— 所有能同时工作的电路都处于工作状态”。这导致了你同事给出的答案都不一样。（请细心体会标准变化中的共同点和不同点）
& m& i/ \( [* B6 x/ q9 ?
你需要准确、详细描述你所说器具的工作模式，大家可能会更好地一起讨论。
作者:
jiaer321
时间:
2009-9-10 08:13
我说的是开始加热的时候，加热部分全功率状态（泵不动作）时间大概4—5分钟。泵动作后，加热部分的功率和泵的功率都受温度和流量的影响，都会在变化，变化是没有规律的，是PCB在控制。新款的加热部分是波动加热的，没有一定的规律性。现在感觉很难判断，是否满足要求。
6 ^& E9 E, F9 f8 }
说明白点就是有2个不稳定的功率部件，怎么来判断他什么时候是额定功率状态？
作者:
caballo3157
时间:
2009-9-10 09:12
你是什么产品？是速热热水器吗？PCB控制是通过流量和加热功率来控制恒温吗？
* Z4 @- F( b5 l0 r( q, V7 t U" U
: a9 O% s0 d: f; ^! m4 W
有些新品，通标和现有特标不一定能完全适用。
作者:
junpi
时间:
2009-9-10 10:48
关于这个问题，本人觉得应该考虑两个功率：
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1.加热部分全功率状态的功率
1 C' @4 ^/ B- [' A% h
2.发热部分和电磁泵都一起工作的时候所测得的功率(由于是变化的，需要用积分法，测试一段时间的平均功率)
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这两个功率选择一个较大的值，然后和额定功率的(+5% and -10%)进行比较，看是否符合要求
作者:
jiaer321
时间:
2009-9-10 11:27
是快速热水器，但是也有水箱也可以储存热水，感觉是置于2个标准之间。
作者:
caballo3157
时间:
2009-9-10 11:48
引用第11楼jiaer321于2009-09-10 11:27发表的 :
2 x& m" Y2 z6 d
是快速热水器，但是也有水箱也可以储存热水，感觉是置于2个标准之间。
* T$ r( V5 O% n% ~3 C, L
加热后将温控器出水温度至于最高位置，在水泵工作后连续工作，功率稳定时测试；如果功率不能稳定，应当呈有稳定周期变化状态，在稳定周期内取平均功率。如果稳定周期取不到，估计和你水源水压的变化有关，水源应当恒压（水压可能跟功率有关。如果这样，需要规定测试时水压）。
# o1 s- m8 Y) s
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以上意见供参考。
作者:
jiaer321
时间:
2009-9-10 13:59
非常感谢楼上的兄弟。
8 }3 n% y0 v( Y# h- W. r
但是我感觉操作起来很困难。就一个电参数仪和一个变频稳压的设备很难确定，怎么样是一个周期。
0 A! i u8 I! S5 h9 x/ U7 r* h& O0 r
而且平均值也只是个概念性的问题。在不规则的功率曲线下，功率平均值的确定将难以计算。
+ m$ @& X" y- ^) W6 H
我多想直接给个不符合要求，但是却没有直接的标准给出答案。别人问起来，解释是个很郁闷的事情。
) q; b1 V+ H- Z- i1 L- T
还是很感谢各位的帮忙。这种确实是很特殊的问题。
作者:
caballo3157
时间:
2009-9-10 17:02
用你说的测量手段很难完成。
: ]7 V' z+ X p9 f- U2 W* m
多功能电参数测量仪应当可以测量电能（耗电量），并且可以记录和打印出功率——时间的曲线。从曲线可以看出功率是否动态稳定，再由确定时间段的耗电量计算平均功率。
作者:
jiaer321
时间:
2009-9-10 17:19
恩，根据平均的方法算出功率是3455W。那这样的话和开始的5385W相差很大，那电流相差也很大，那我们是不是可以使用小一个规格的电源线了？我感觉还是想不明白？前面的4—5分钟还是5385W的，如果电源线变成小一个规格安全性不是降低了吗？
% v) N3 O5 a9 x3 C& ?& A4 a
那这样安全吗？
作者:
caballo3157
时间:
2009-9-10 21:59
1 我觉得你还是要先要确认测试方法的准确：水流量，初始水温（或者说进水口水温）是否都会影响到功率。你现在测功率如此，是否冬季或在更寒冷地区还是如此？
+ e( R3 b- ?% w
如果您现在计算的平均功率正确的话，该热水器的实用性会有一些问题。主要是流量不会太大。不知你的产品最大流量是多少？你在控温的时候是否在控制功率的同时控制了流量？否则出水量一大，例如出水量达到3升/min（这和煤气热水器比，应该还是小的），水温只能升高17度左右。在室温（水温）10度以下时这个温度洗手洗菜可以，洗浴就低了。所以我认为实际功率不应是这样，否则设计上有些问题。
7 _1 x/ J2 B: U) a( N9 t+ D
2 前面提到，先有标准未必能适用该产品。如上你所述，即便为实，线径套用现标准可以减小。但我们做产品不仅是为了满足标准，而更重要的是要符合实际需要。所以具体情况还是要更根据实际情况来选取。标准仅是个最基本要求。
作者:
jiaer321
时间:
2009-9-11 15:23
额 现在要求做的开始水温就是15—20度的。而且出水 在2500mL—3500mL。
! O: P8 L! A" N+ M. e5 B; L
开始水温在35—45度，5分钟后水温在40-50度之间。应该说还是可以满足实际使用状态。
作者:
jiaer321
时间:
2009-9-11 15:31
上面说的15—20开始水温指的是进水温度，那就是说电源线及其他的部件都按最高电流来做了（如开关。。。）
6 ?% s, N! w3 u) R S M/ L
想不明白 难以解释。
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