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标题: III类器具是否要做电气强度试验？ [打印本页]
作者: caballo3157    时间: 2009-8-14 09:32
标题: III类器具是否要做电气强度试验？
家电产品，依据GB4706或IEC60335标准，是否还需要做13章的电气强度试验？
作者: lxm850215    时间: 2009-8-14 09:34
可以不考虑~~
作者: caballo3157    时间: 2009-8-14 09:54
仅就标准条文说，是都不需要考虑？还是要分情况讨论？
9 A, s: y# U# m" F& h
* w% V6 Q8 O" r  T- J& j（参考13章 表4）
作者: milighost    时间: 2009-8-14 11:15
根据标准应该是SELV的器具基本绝缘500V。
作者: wwnw_007    时间: 2009-8-14 11:25
引用第3楼milighost于2009-08-14 11:15发表的  :* B% T' _4 m. w6 k: r' E) f
根据标准应该是SELV的器具基本绝缘500V。
同意此观点！
作者: caballo3157    时间: 2009-8-14 11:42
引用第3楼milighost于2009-08-14 11:15发表的  :
* \8 c" N& t' G4 h根据标准应该是SELV的器具基本绝缘500V。
- e- n/ j/ ?: k
同意此观点的是否认为“凡III类器具就应当承受500V电气强度试验”呢？又或还是有的需要做，有些并不需要（如一个由3V电池驱动的电动剃须刀）？
作者: amote2008    时间: 2009-8-14 11:56
没有exception吧。
作者: caballo3157    时间: 2009-8-14 13:34
引用第6楼amote2008于2009-08-14 11:56发表的  :( b2 |0 g9 J1 z
没有exception吧。

* M8 f5 w, \2 }如果额定电压是 SELV的器具没有基本绝缘呢？
作者: milighost    时间: 2009-8-14 15:45
我觉得首先要区分什么是III类器具。III类器具是指SELV供电的器具，但是实际上并不包含电池器具。这一点在电动工具标准中已经明确了，电池式工具不属于I，II，III类。所以不要求基本绝缘，附加绝缘和加强绝缘。所以我认为III类器具考虑的只是安全隔离变压器供给SELV的器具。
作者: caballo3157    时间: 2009-8-14 16:12
引用第8楼milighost于2009-08-14 15:45发表的  :
6 d( {3 ]2 r! G$ ?2 R% g8 U* L我觉得首先要区分什么是III类器具。III类器具是指SELV供电的器具，但是实际上并不包含电池器具。这一点在电动工具标准中已经明确了，电池式工具不属于I，II，III类。所以不要求基本绝缘，附加绝缘和加强绝缘。所以我认为III类器具考虑的只是安全隔离变压器供给SELV的器具。
" T- U5 ~' c3 c* @+ }# p5 j) a+ ?  h
我在问题提出之时已经说明是IEC60335（GB4706）适用产品，在这个系列标准中，电池供电的产品是算作III类器具的。9 r6 G8 |9 l+ {2 Y
即便是通过安全隔离变压器供电的SELV器具，假设器具的额定电压为3V ，你认为这个器具应该做电气强度试验吗？（按照IEC60335，这里的“器具”不包括电源部分，否则也不能称做III类）
作者: 景行行止    时间: 2009-8-14 16:30
我以前做过一AC 12V的产品UL/CUL零部件的认证，UL给的测试报告上要求500V。) J& B  g2 J' b0 q, u6 ]+ }0 O

/ N6 S( O4 Q  g" ^其他没有接触过，个人认为SELV的Ⅲ器具基本绝缘500V。至于其他什么没有基本绝缘的没接触过无法考证或者说偶不懂
作者: 大侠风清扬    时间: 2009-8-14 16:44
三类器具是SELV回路的，
' m  z) x1 S5 v, N# @& r' bSELV回路是不超过42V，空载不超过50V，这个并不是所有情况都满足8.1.4的要求（8.1.4是直流42V交流30V），不满足的情况下要打500V耐压
0 d$ v8 U# `7 g& D" Y/ b7 ^" Z; \& b0 M/ |# w8 M. S# o4 y' v2 o
也就是说给III类器具供电的电源（即III器具的输入）是否满足8.1.4的要求，满足就不用打耐压了
作者: amote2008    时间: 2009-8-14 18:13
经过这么以讨论，现在我有疑问了：
  {, `. V% m4 k: C7 A1, SELV circuit 可不可以当作accessible parts?
3 A9 J7 q2 T- ?$ x+ o2, 335-1标准中的table 4针对SELV打基本绝缘的耐压有何意义？
作者: xuewenfei    时间: 2009-8-14 20:20
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: caballo3157    时间: 2009-8-14 22:29
　　风大侠已经说的很清楚了。如果说得不错的话，也恰是通过本贴讨论想说明的一个问题，这就是学习标准要注意的一个问题：仔细、认真。
4 r, P/ s- O! W　　2 L6 v; C' ~3 s* H" h1 c# X
　　III类器具是否要做电气强度试验？
) N& w3 b* O5 F! Q7 z　　回答这个问题首先要确定什么是III类器具？看定义：3.3.12 III类器具是“依靠安全特低电压的电源来提供对电击的防护，且其产生的电压不高于安全特低电压的器具”。
3 [3 x9 r* n% g# S% y, i　　是否做电气强度试验，如何做？再看１３章，其中表４表明：额定电压为安全特低电压ＳＥＬＶ的基本绝缘应当承受５００Ｖ的电气强度试验。注意，这里是基本绝缘承受５００Ｖ的电气强度试验，而不是所有器具承受５００Ｖ的电气强度试验！
* E2 R" ?; G* r% C% C3 v$ Y# \* R　　再看什么是基本绝缘？回头再看定义3.3.1 基本绝缘是“施加于带电部件对电击提供基本防护的绝缘”。可见基本绝缘是要起防电击作用的，防电击就要有带电部件。
& [: b; w8 n- V$ Y　　那么再看什么是带电部件？这里除了看定义3.6.4之外：/ N# B$ I) p  u: r. Y% d+ E
（带 电部 件 livep art0 O6 W9 S( i5 _- O& T8 o6 j' w% e
打 算 在 正常使用时通电的导线或导电性部件，按惯例包括中性导线，但不包括PEN导线。5 L7 i/ h5 I4 j
注 1: 凡 是符合8.1 .4 要求的易触及或不易触及部件都认为是非带电部件
3 Z6 W2 z$ |  E! W; J注 2: P EN导线是指将保护导线和中性导线两种功能结合在一起的保护接地中性线）还要看8.1 .4 ：
, W" k, b# M7 G7 W（8. 1.4 如果易触及部件为下述情况，则不认为其是带电的:: Q" e0 s* b( Q
— 该 部 件由安全特低电压供电，且. [. k8 i' R5 K' R0 V9 @
对 交 流 ，其 电 压峰值不超过42.4V ;' A) S4 _6 Y( E, w% g- ^3 g; z/ r
对 直 流 ，其 电 压不超过42.4 V- l# c4 W4 J0 R% s4 M
或, ~' b+ A1 B/ _; w1 W
— 该 部件通过保护阻抗与带电部件隔开。
! u) s! z& o) e$ j...... )。也就是说III类器具中，交流电压峰值不超过42.4V ；直流电压不超过42.4Ｖ都不是带电部件。
& d  P& n9 E$ [1 I$ _5 s　　如果一个器具没有了带电部件，也就可以不存在基本绝缘（更无附加绝缘，加强绝缘）；不存在基本绝缘还需要电气强度试验吗？
. x, l3 x" }, j) T　　那么III类器具什么时候需要做呢？这就是当III 类器具有带电部件时。有带电部件就有基本绝缘。III类器具又在什么情况有带电部件呢？请注意，再重看定义：III类器具是“依靠安全特低电压的电源来提供对电击的防护，且其产生的电压不高于安全特低电压的器具”。再看3.4.2条定义，安全特低电压是：“导线之间以及导线与地之间不超过42V 的电压，其空载电压不超过50V”。对比3 .4.2与8.1.4  ，前者是有效值42V，后者是峰值42.2V。可见并非III类器具均无带电部件。这正风大侠所述：“不满足的情况下要打500V耐压 也就是说给III类器具供电的电源（即III器具的输入）是否满足8.1.4的要求，满足就不用打耐压了 ”。8 ?  ?- f+ ]  C) \, s4 W

1 S2 e2 w- C- j% r2 o     通过此例仅想说明学习标准时应当注意的一些问题。9 s) d, I/ y' z* I: p" c7 a
& t! d( R5 d% i: \
--------------------------------------------------------------------------------
作者: xuewenfei    时间: 2009-8-15 19:39
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: aixianglin    时间: 2009-8-15 20:31
42V或30V的电压,是通过电源来实现的,万一变压器或充电器坏了,是有可能过42V或30V的,因此还得考虑打耐压!  V9 ^& A) }9 p+ _* d, O% N8 E8 }

4 t- s$ K1 J% q% \# N个人浅见!
作者: caballo3157    时间: 2009-8-15 21:28
引用第12楼amote2008于2009-08-14 18:13发表的  :
. m8 u0 Q# ~" s$ `* \( h经过这么以讨论，现在我有疑问了：
, j0 S1 p* r* |1, SELV circuit 可不可以当作accessible parts?
: ]/ N4 r, q( {$ [2, 335-1标准中的table 4针对SELV打基本绝缘的耐压有何意义？
" b& W+ N4 ~& X5 L* W4 W. V
1 当SELV circuit 不属于带电部件（符合8.1.4)，就可以触及。例如电池的两端；电源适配器的输出端子。
- d( S3 [4 D4 I4 p2  当SELV circuit 不符合不属于带电部件条件（不符合8.1.4)，如交流峰值电压大于42.2V，就需要打压（不会电击直接造成伤害不意味着没有“触电”感觉，这种“触电”有可能会造成间接伤害）。
作者: Raymond.ren    时间: 2009-8-15 22:50
学习啦，非常精彩，尤其是版主！支持
作者: jxzx520    时间: 2009-9-1 16:11
讨论的很精彩，菜鸟学习了！
作者: jiaer321    时间: 2009-10-4 15:13
本人认为还是需要打的。
7 c5 Q2 E7 W, V6 w/ E为什么？4 Q) ~9 J  j# Z2 n9 T7 R
我想考虑到一个问题就是L/N线外表面绝缘不够的时候，有可能出现，L/N短路。$ K% G; E- M% D! |6 y+ P! L
虽然本身在正常使用时，一般不对人的安全产生影响。比如电源适配器的输出端子的两根线绝缘不够，直接导致两跟线连在一起了，这样还可以用？5 d5 R) b; j7 j9 s  ?- E: g
以上为个人愚见！
作者: wuwang    时间: 2009-10-4 15:48
学习了
作者: ajay    时间: 2009-10-4 17:27
我问一个问题，假设SELV电路超过峰值42.4V AC，SELV电路一端裸露可触及，但电路的另一端不可触及且与地隔离。也就是说，SELV电路和人体构不成回路，漏电流很小。那么，SELV裸露一个端子是否是允许？
作者: figoxia    时间: 2009-10-5 13:34
学习，各位大侠真厉害
作者: okjun    时间: 2009-10-8 11:50
茅塞顿开，好帖。
作者: faige2006    时间: 2009-10-16 09:17
1.器具內有充電電池, 使用電壓小於30v, 是否是III 類?* L/ Z* C9 [$ g) \% S5 r1 T: {% l
2. 給器具供電的ADAPTOR(INPUT100-240, OUTPUT:24VDC.). 使用標準是用相應的器具標準60335, 還是用ADAPTOR的標準61558?
作者: E_zhou    时间: 2009-10-16 13:27
版主所言甚是！！
  b$ I  P4 m" \1 H  H学习了。
作者: Alfred_guo    时间: 2009-10-16 16:26
这个问题以前记得讨论过了。
: X# `5 r6 i# `. i# M- d0 m如果电压处于42.4V-50V之间，SELV基本绝缘要打500V。
作者: wsl    时间: 2020-3-6 22:00
caballo3157 发表于 2009-8-14 22:298 ^* n8 C4 I5 g9 N2 `) g
　　风大侠已经说的很清楚了。如果说得不错的话，也恰是通过本贴讨论想说明的一个问题，这就是学习标准要注 ...
3 m/ x/ c) [) R) S0 B2 {7 A
前辈学习的态度令晚辈们惭愧啊，看到这个真的感觉姜还是老的辣啊，受教了。
作者: sky0805    时间: 2020-3-13 09:53
應該可以不必做(因為是III類)，但若是想試試基本絕緣500v也可以，對報告來說應該有加分!!
作者: ylgc123    时间: 2020-3-13 11:29
sky0805 发表于 2020-3-13 09:53
) F4 |/ y& r6 C/ @應該可以不必做(因為是III類)，但若是想試試基本絕緣500v也可以，對報告來說應該有加分!!

4 m: Q6 y4 B0 YIII 类器具中存在有不满足 8.1.4 的要求电压时需要 500V 耐压测试;; w3 ]6 A: [: N2 z7 n5 E
安全特低电压的器具不代表全部都是没有带电部件（既并非 III 类器具均无带电部件）， 42Vr.m.s=59.4Vpk 或/ K% W+ s' D7 q; W" H' Z0 W, _
42.4Vpk≈30Vr.m.s
作者: ylgc123    时间: 2020-3-13 11:30
sky0805 发表于 2020-3-13 09:53$ [, W1 h( f8 g: R" v; R
應該可以不必做(因為是III類)，但若是想試試基本絕緣500v也可以，對報告來說應該有加分!!
: _. z/ q2 V8 e) J' W
III 类器具中存在有不满足 8.1.4 的要求电压时需要 500V 耐压测试;
! x* M3 J; U, p8 }) U- E$ z0 i: Z安全特低电压的器具不代表全部都是没有带电部件（既并非 III 类器具均无带电部件）， 42Vr.m.s=59.4Vpk 或
* B) U& n/ E0 s$ l5 |! @42.4Vpk≈30Vr.m.s
作者: sky0805    时间: 2020-3-16 08:16
ylgc123 发表于 2020-3-13 11:30
/ n9 u' s* a/ |6 |! w; @! xIII 类器具中存在有不满足 8.1.4 的要求电压时需要 500V 耐压测试;0 M  N! f- ?0 O* d
安全特低电压的器具不代表全部都是没 ...
, \# G8 M: ^- F% |' z
回覆依據沒錯~相信樓主們都很清楚唷~謝謝大大再次提醒各位~
作者: kuban2    时间: 2020-3-27 10:26
这些由电池供电的安全特地点压的器具，一般都是带有充电器的。进行安规测试时，是应该分开测试 还是 器具插着充电器测试？



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