引用第0楼keyou于2009-07-29 17:07发表的 ISO9001:2008之4.1条款注3之a)和b)理解 :
一。对a)处的“能力”不好理解,还不如去掉;* ?$ S2 O% S1 o7 ~ V
二。对b)处的“分担”不好理解。" }" ^3 f" d& K) A7 o" I, J3 F
请体系上的高手指教。
[attach]50571[/attach]
引用第2楼sinmk于2009-07-30 09:36发表的 :! P" l; Y+ ?2 ?9 b+ f# c$ C* s
) T: b" m1 q4 P. W. A4 L# Q- Y( a4 Q
楼主:) a! m- p4 k" p5 `. f
“外包过程对组织提供满足要求的产品的能力的潜在影响”是指:外包过程所包含的风险,以及供方能否满足外包过程各项要求的胜任能力来确定,这里的能力是:胜任能力( B( y8 L. b' O+ b5 U
) p/ W+ N8 @4 V2 N4 r3 T# l2 j
”对外包过程控制的分担程度”是指:对控制的分担程度,批量检验还是全数检验?( s$ l$ a1 L) Z9 B) r7 B
.......
引用第1楼pikaqiu于2009-07-29 22:09发表的 : \ P* J4 w! D! P7 ?, O' [
如果在组织内部,可以通过质量体系来确保组织自身提供满足要求的产品的能力。但是外包了一部分产品实现过程,这些过程不能够受到组织质量体系的控制,如何来展现组织仍然具有同样的能力
引用第3楼keyou于2009-07-30 13:55发表的 :: l3 L0 n3 u# l0 K) w# R
0 q8 Y- `; d$ U' M
关于能力的理解,还是可接受的;但关于分担的理解,就有点差强人意了。
引用第5楼sinmk于2009-07-30 15:45发表的 :: ]& i: @' b) y+ N* I
$ `% y# a) ^+ Z4 M A
楼主你的理解是怎样的呢?
这里的分担是指对外包过程的分担,那么全数检验和批检验?就是分担中最常见的形式!
这是2000版的,我重新把08版标准看了遍,下面我来说说2008版的指导文章:
根据标准(有的翻译不过来,英文水平有限,有的翻译不对的,请凉解)1 y' W5 ~; c1 t5 G3 p: u! O5 a
.......
引用第6楼keyou于2009-07-30 16:35发表的 :; ~/ U6 O5 B. L, I! \3 O1 r
, `8 R# V. z* f3 R$ `
这说的是对外包过程(即产品实现其中的一个过程)的控制,并不是说对外包产出后的产品的检验。当然,对外包产出的产品的检验也是一种控制,但此处应不是指这个
引用第8楼sinmk于2009-07-31 09:51发表的 :+ R: i- X9 N# v2 O* G
* g" ~2 @3 v e9 \% @. j
不错,你要说的重点是控制,2 _- \; h/ r3 l3 x7 c* `" S
条款b)对外包过程控制的分担程度;(对控制的分担程度,批量检验还是全数检验?)因为这就是分担的形式,一般在外包过程完成品后,你们怎么去控制或或是保证,是由你们单位自己根据实际的需要来操作的。。。。。。。6 C, P$ z7 f& N7 i# s% S
+ p- C* H* A- B& ? e. h- g/ a8 n9 w8 T
.......
引用第11楼keyou于2009-08-01 09:00发表的 : `2 r. ?$ z% F0 w; q, j% x( ]; F
我俩对# [) \2 r" p$ Y9 v3 ]0 q( `
条款b)对外包过程控制的分担程度;" C; x. s8 Q0 ^$ ?8 y
的理解不一致
引用第12楼sinmk于2009-08-01 13:03发表的 :
" ]: m# W# y5 Y* Z
在这个问题点上,我们两个不需要再争论了
“对外包过程控制的分担程度”是指:对控制的分担程度,批量检验还是全数检验?”这样的理解是我个人的,可能是这样说,比较形式化一些,比较了解一些?; e$ E9 t- o) m0 ?) u/ g
分担程度,是可以一种形式或是多种形式的,检验只是控制的一种,也是分担的一种?你也许认为
.......
引用第13楼keyou于2009-08-01 16:21发表的 :
/ L, {) M% Q- C4 a% o+ ?
不是
引用第15楼keyou于2009-08-03 14:32发表的 :/ K4 |+ N j% Z b
我的理解:1 q! k- N9 O# B( X$ v- Y# g! x/ u v
ISO9001:2008中注3中的b)对应指导中的2.3.2);
今天电话咨询了CQC的高级审核员,他的理解是:外包过程产出的责任分担。
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