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标题: 耐压试验是不是破坏性实验,请大家讨论 [打印本页]
作者: zqw918    时间: 2008-12-1 20:55
标题: 耐压试验是不是破坏性实验,请大家讨论
耐压试验是不是破坏性实验,请大家讨论
作者: yxd2008    时间: 2008-12-1 21:51
不是破坏性测试!
2 p0 ]  i3 x: h6 i1 E4 P一般破坏性测试是指测试完毕后，产品自身功能已经受损。耐压测试不属于~
作者: 最爱安规    时间: 2008-12-1 22:13
对绝缘系统有一定损伤，但没击穿就不算破坏性吧。。
作者: Raymond.ren    时间: 2008-12-1 22:50
破坏性实验. B! Z8 V9 C1 ~+ B
所以产品如果多大几次耐压的话，很容易击穿的
& T, f7 }2 R& r  @本身也是一种强放电过程，只是短暂的而已
作者: sfw1984    时间: 2008-12-1 23:22
目的不是破换性的，只是有些产品因设计的原因会损坏
作者: 水手1981    时间: 2008-12-2 07:29
耐压试验应属于破坏性试验。但破坏性试验并不是试验完毕后产品一定会被破坏。
作者: luqing_sz    时间: 2008-12-2 07:46
耐压有一定的破坏性,特别是电子线路.
作者: fuyong    时间: 2008-12-2 08:12
应该是对绝缘有损伤，但不是破坏性，特别对二类器具中带有电机的那部分产品，如果同一个产品打耐压次数过多或耐压值过高的话，都很容易造成器具绝缘的损坏
作者: jackpan    时间: 2008-12-2 08:19
大家再去看一下标准，标准里好象有说明破坏性实验的解释。。。
作者: milighost    时间: 2008-12-2 09:02
耐压实验毫无疑问是破坏性实验，每一次耐压都是对绝缘的一次损伤，只是这些损伤在没有达到一定程度的时候肉眼不可见。重复多次耐压测试，绝缘就能被击穿就是由于每次耐压在绝缘上造成应力积累的结果。+ Z/ R) b8 W) V2 k& ?8 ~2 `+ g
耐压实验用一定程度的高压，施加一定的时间实际上是加速模拟了绝缘材料电气老化的过程，这就是耐压实验的意义。
作者: priest1981    时间: 2008-12-2 09:20
引用第9楼milighost于2008-12-02 09:02发表的  :
; ^9 b9 o0 G0 M: b7 w- w8 J0 @1 a耐压实验毫无疑问是破坏性实验，每一次耐压都是对绝缘的一次损伤，只是这些损伤在没有达到一定程度的时候肉眼不可见。重复多次耐压测试，绝缘就能被击穿就是由于每次耐压在绝缘上造成应力积累的结果。0 [# b% ^4 _; D5 Z. `
耐压实验用一定程度的高压，施加一定的时间实际上是加速模拟了绝缘材料电气老化的过程，这就是耐压实验的意义。

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0 K: p+ Q# e# PYour undestanding is perfect. I agree your idea.
作者: wwwabcd    时间: 2008-12-2 09:36
对型式试验，破坏性，
, A8 ^+ m$ B5 A; t$ Q- f6 t日常试验， 非破坏性
作者: ruanxuewen    时间: 2008-12-2 09:43
耐压是破坏性实险,它每承受一次耐压,对绝缘就有一次损伤,虽然有时没有击穿,但对胶皮也有破坏了.
作者: zqw918    时间: 2008-12-2 09:49
一直以来就有这两种观点,有没相关的标准呀?4 Q& J* Q- o2 F5 D7 D
我个人的观点是对于绝缘强度足够大的情况,是非破坏实验,但对于很薄弱的环节(例如电机的线圈,电路板)还是有一定的影响的.希望高手的指点....
作者: fasten    时间: 2008-12-2 10:01
我觉在讨论这个问题前最好先把概念理清：什么才是破坏性试验？+ N+ C+ A2 n# X! T+ M: E
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大家都知道这是个度的问题，但是什么程度的破坏或降级才是破坏性试验？勿庸置言，任何试验都对产品有损伤，只是损伤或破坏的程度不一样．比如最简单的功能测试，它肯定就缩短了产品寿命，但它是破坏性试验吗？不是！据此试问耐压测试是破坏性试验吗？5 ~) I, I$ Z( K8 ~. G: ~2 ?  J

/ c- ~$ S2 I& p1 u) h$ c( Y! L个人认为，通常意义下的破坏性试验是指产品在试验后丧失全部或部分的功能，已经不能称之为一个完全或完整的产品．比如跌落测试，耐久测试，冲击测试等等．
作者: 阿鸡米得    时间: 2008-12-2 10:19
是破坏性试验，一般在型式试验才是60秒，在出厂检验基本都是几秒的事7 e5 Z, J4 o- b- _, j, R# U
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耐压就是对产品的绝缘老化影响很大。- r3 p9 ?/ w$ k1 C+ W- `! `
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以前就医疗设备出厂耐压测试打几秒问过一个老师，好像记得说1次3000V耐压等于25年老化，所以出厂耐压不宜4 j5 E! h3 r9 m
8 Y$ Q9 O3 W. d( w7 i! F
过长，具体定几秒都没规定。
作者: CHENYUAN    时间: 2008-12-2 15:01
LS说的“1次3000V耐压等于25年老化”?没这么夸张吧。耐压试验虽然对所测对象有一定影响，但谈不上破坏。
作者: huyuhui    时间: 2008-12-2 15:11
打高压是测试产品是否有足够的电气强度，对于绝缘和电气强度不够无疑是一种破坏性的试验，但是对于合格的产品在常规的1秒钟的高压测试来说也谈不上是破坏。
作者: milighost    时间: 2008-12-2 15:49
其实争论这个实验是不是破坏性实验意义并不大，关键要真正理解这个实验对产品的损伤程度，能够造成多大影响。出厂打的几秒高压根本就不是真正意义上的电气强度测试，只是对产品电气安全的一种检查，只是用于剔除不正常产品。
作者: wei8077    时间: 2008-12-2 16:47
不属于破坏性实验吧
8 I9 k/ B; _" z) o! B经过耐电压检查的产品未必就一定不能用  f- D! ]/ ~7 S
而且很多安规认证是要求乃点100%全检的。没有一个破坏实验可以对产品100%做吧
作者: wjtravis    时间: 2008-12-3 08:24
引用第14楼fasten于2008-12-02 10:01发表的  :; S1 C, O; s. R& n3 V
我觉在讨论这个问题前最好先把概念理清：什么才是破坏性试验？
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7 S# g& X1 k3 \4 |大家都知道这是个度的问题，但是什么程度的破坏或降级才是破坏性试验？勿庸置言，任何试验都对产品有损伤，只是损伤或破坏的程度不一样．比如最简单的功能测试，它肯定就缩短了产品寿命，但它是破坏性试验吗？不是！据此试问耐压测试是破坏性试验吗？
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' c/ g3 z( o' s个人认为，通常意义下的破坏性试验是指产品在试验后丧失全部或部分的功能，已经不能称之为一个完全或完整的产品．比如跌落测试，耐久测试，冲击测试等等．
贊同，正常的耐壓實驗不能算是破壞性試驗
作者: wjtravis    时间: 2008-12-3 08:25
引用第16楼CHENYUAN于2008-12-02 15:01发表的  :; v7 |9 M: y8 b# p2 \; Q
LS说的“1次3000V耐压等于25年老化”?没这么夸张吧。耐压试验虽然对所测对象有一定影响，但谈不上破坏。
支持，我們公司之前出廠打耐壓就是3000V，60秒，如果是破壞，早產品玩完了
作者: liweiqi5    时间: 2008-12-3 08:34
耐压测试一般分为两种情况，第一种是在研发阶段或在认证的时候，要求做60秒的耐压测试，那是对产品的评估，一般来说，这些产品都是不出货的，我们称之为样机，第二种是在生产线，要求做1秒或2秒的耐压测试，现在来说，基本上都是全检，这是QA检查的一种方法，所以这种耐压测试对产品来说，破坏性很小，是要求全部出货的。
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如果说耐压测试算不算破坏性试验，就要看你做测试的时间和次数。
作者: kinglxj    时间: 2008-12-3 08:43
破坏性试验是指试验过程中试样会受到破坏，试验完成后试样不再具有原设定的使用价值。4 _% u) k' {' \# Z7 W
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而耐压实验一般时间是1分钟,并且多次测试破坏具有累积效应,应该算是破坏性实验吧.
作者: 阿鸡米得    时间: 2008-12-3 08:57
关键是“破坏”这个词，标准，尺度是多少，就像说60分及格，我说80分才算及格了' d) T4 W# @9 U; v& Q+ g/ L- M
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难道非要产品坏了，不能试用才算破坏。
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  o% j, T6 V: y: ]3 n  r& H# X厂检打60秒，我觉得不可取; x# G: h! ^8 w4 Q5 K# l
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60秒算是模拟，累积应力，或者破坏的试验，如果出厂的产品60秒后，接近这个材料的限值，此不是很危险。
作者: 海中云阁    时间: 2008-12-3 08:59
引用第9楼milighost于2008-12-02 09:02发表的  :
3 F/ H) l. X3 O8 U) V9 R) K耐压实验毫无疑问是破坏性实验，每一次耐压都是对绝缘的一次损伤，只是这些损伤在没有达到一定程度的时候肉眼不可见。重复多次耐压测试，绝缘就能被击穿就是由于每次耐压在绝缘上造成应力积累的结果。6 m  b* A- k# [* r" D% x
耐压实验用一定程度的高压，施加一定的时间实际上是加速模拟了绝缘材料电气老化的过程，这就是耐压实验的意义。
作者: zhujianname    时间: 2008-12-3 09:10
是破坏性试验，和正常操作的10000各行程是一个道理，只不过检验的方面不一样。3 j% K5 }" a( p0 ]8 X- ~
10000次正常操作后你还会拿去有么？
作者: wwnw_007    时间: 2008-12-3 09:17
不管型式试验，还是例行检验打高压，对产品都有破坏性的不同程度的损伤的。但是是两者试验目的不同的，型式试验是检查产品是否能满足产品的标准要求值，例行检验是为了剔除生产过程中的偶然性的损伤。
作者: hejiayi    时间: 2008-12-4 21:52
检验产品合格就不是破坏性测试.还有这个测试正常是1500V60S50HZ~~~高压看对什么产品会造成坏破,有的产品你什么样做高压测试也不会有伤害的(橡胶带),但有的产品一定会造成害伤(电线),我们不能说耐高压就是破坏性测试.先看你的产品是什么样性质和你检验合格不~~~
作者: zqw918    时间: 2008-12-8 16:52
标准IEC 60034-1(GB755-2000旋转电机 定额和性能(GBT).pdf)条款9.2可反映是破坏性试验的一些内容,请大家思考!
作者: myfavor    时间: 2008-12-8 17:32
这是个没有答案的问题。不过用作讨论还是不错的。何谓破坏性试验？没有一个确切的定义就没有一个确切的答案。公说公有理，婆说婆有理，都是相比较而言。相对一个全新的产品来说，它在某种程度上是破坏性的，因为造成了绝缘的损伤。但是相对于整个产品的使用周期来说又不是破坏性的，因为它不会缩短产品的使用寿命。
作者: H-RH    时间: 2008-12-8 18:29
引用第14楼fasten于2008-12-02 10:01发表的  :
2 j- w. _% m7 I6 F我觉在讨论这个问题前最好先把概念理清：什么才是破坏性试验？% v% E% L- s0 E2 H3 t$ Q
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大家都知道这是个度的问题，但是什么程度的破坏或降级才是破坏性试验？勿庸置言，任何试验都对产品有损伤，只是损伤或破坏的程度不一样．比如最简单的功能测试，它肯定就缩短了产品寿命，但它是破坏性试验吗？不是！据此试问耐压测试是破坏性试验吗？1 U, i' S9 `+ J1 g" f
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个人认为，通常意义下的破坏性试验是指产品在试验后丧失全部或部分的功能，已经不能称之为一个完全或完整的产品．比如跌落测试，耐久测试，冲击测试等等．
我认为这个解释正确!
4 c' ~) C: z' a- t2 ^首先,要看做那一个规格的那一个耐压测试！# t1 b5 r; }  Y) u( t+ t
楼上多位说的所谓有影响其实是　derating,　不是破坏性！
) V2 M. N( s7 K3 n9 M9 D, n5 H
3 P8 K0 }$ Q; {- [个人理解破坏性的定义应是： 当产品做完这个耐压试验后，产品不能再保证当初的出货规格，如可以，那就不是破坏性的！9 k# S- T- q, S; q& i" G- f7 w
肯定说，有很多产品之部分耐压测试不是破坏性的！　例如本公司其中一类产品，无论UL, TUV, JET, CCC 都有要求全检其中一个耐压测试，如果是破坏性的，全检后出货合理吗？　% c- w4 ~. U/ D2 C3 F, a/ g

1 C% b% K6 t+ g( ?$ N6 h4 ]$ T: A) p相反，有一些耐压测试根本就要拆除一些零件才去做，这肯定是不可能在生产线上做的，只可作为认证测试！
作者: milighost    时间: 2008-12-9 23:14
破坏性试验这个名词本来就不是一个严谨的词。这只是一个习惯用词。通常只是指它是不是会对你下一步继续在该样品上进行其他实验的结果造成负面影响的一种形容。
! U, R0 u8 A$ |! h2 I& I比如，一个欠压启动实验，你不会认为该实验之后会影响到任何其他进一步实验的结果，所以我们不认为这个实验是破坏性的。但是做完耐久，产品已经在各方面性能大大下降，那么我们即使还能用它继续实验，但我们由于考虑到认为对进一步实验结果影响大而失败的可能很高，所以我们认为他是破坏性实验。而耐压恰恰介于上述两个情况之间，耐压实验必然造成一定程度的绝缘损伤，但是肉眼不可见，也无法简单的方法评估，所以对下一步实验的影响程度不可知，但是保守起见，我们可能还是避免用它进行进一步实验，所以我仍然认为这个实验应该归为破坏性实验。这也是为什么生产全检要缩短时间降低电压，因为时间越长破坏越大。
* |8 o" g0 Q  v7 a: D当然我相信有激进人士会愿意用测过耐压的机器进一步做别的实验，但是如果失败了，我相信可能还是会用新机器重测来确认的，因为无法知道是否耐压测试影响了结果。
作者: lgs8317    时间: 2008-12-14 12:09
实际是打耐压损坏的机会不高!
作者: xijianli    时间: 2008-12-17 15:46
破坏性测试后的产品应是不可以出货的，不管产品经2S短暂的测试还是长达60S的测试，只要测试后功能正常，寿命不影响的话。。应为： 常规测试。。. q6 f- z7 i- E; l9 B* }0 I% s7 }% W2 g( W

& w# f3 ~) z# e3 G
% n* E& w0 J8 |% Z& `6 A  d5 V另建议楼主：  如此有争议性的议题，应搞个投票出来哇。。。。。。。。。。$ a% ~. Q3 |9 H  D
' Q* u+ v1 I7 E, S- w9 q9 t4 ~
呵呵。。



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