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标题: 安规中不没有规定红线一定得接火线？ [打印本页]
作者: 第七根肋骨    时间: 2007-7-29 17:52
标题: 安规中不没有规定红线一定得接火线？
我司生产的一款水壶（东南亚版的），火线和零线上都有保险丝，接到线路板上继电器的是红色的线，而接到发热体上的是蓝色的线，我们习惯上一直都是把红色的认为是火线，而蓝色的认为是零线，可是我们生产时，我发现我们的红线接的是电源输入接口的N极，而蓝线接的是L极，这样接可以么？
作者: Leo-Mo    时间: 2007-7-30 09:24
引用第0楼第七根肋骨于2007-07-29 17:52发表的 安规中不没有规定红线一定得接火线？ :! X6 q. V' ?! W$ I  Q
我司生产的一款水壶（东南亚版的），火线和零线上都有保险丝，接到线路板上继电器的是红色的线，而接到发热体上的是蓝色的线，我们习惯上一直都是把红色的认为是火线，而蓝色的认为是零线，可是我们生产时，我发现我们的红线接的是电源输入接口的N极，而蓝线接的是L极，这样接可以么？
“火线和零线上都有保险丝，接到线路板上继电器的是红色的线，而接到发热体上的是蓝色的线，”？？不明白你的意思3 J# ^9 j. c0 C/ \* |! z  g
据我所知道的标准，除了PE线有规定外，其它线没有规定，但同一线路上应使用同一色的线，这应是个常识。
作者: jack1295254    时间: 2007-7-30 17:01
第一:  火线和零线都用保险丝好像是不正确的吧,如果出现过流情况,而导致零线上保险丝融断,电器内部火线仍接通,这是不安全的吧! d1 C8 V, K, p; [0 {+ k/ r4 k5 D& J
第二:  虽然在安规中有规定要使用规定的颜色来表示L\\N,但现在听说在一些欧盟国家,对内部线的颜色要求不是那么严格了,因此我想楼主这个也是可以接受的,但不建议~!~!
作者: LEAD-SWB    时间: 2007-7-30 18:11
"我们习惯上一直都是把红色的认为是火线，而蓝色的认为是零线" 针对电源线
3 r: X. R4 t' Q7 Z9 f为了统一，可以把二根线互换一下。其实电路是不变的。
作者: 第七根肋骨    时间: 2007-7-30 20:59
引用第2楼jack1295254于2007-07-30 17:01发表的  :: r1 O! _+ y( |* c- d
第一:  火线和零线都用保险丝好像是不正确的吧,如果出现过流情况,而导致零线上保险丝融断,电器内部火线仍接通,这是不安全的吧
1 c( l6 l& M* V' @9 k" K! u第二:  虽然在安规中有规定要使用规定的颜色来表示LN,但现在听说在一些欧盟国家,对内部线的颜色要求不是那么严格了,因此我想楼主这个也是可以接受的,但不建议~!~!
Q+ ~4 q, x7 M+ s
我们做的是一个日本牌子的电水壶，它在安全方面的要求很高，我所说的火线和零线都接了FUSE，但都是温度FUSE，所以它是起了一个双保险的作用，而我们设计的接红色线的FUSE通常温度比蓝色的低一点点，如我们用得最多的是红色的是142度，蓝色是144度！
4 t! P4 N5 s* e8 w; u! ^1 P而我们现在开发的一款新水壶，采用的是STRIX的温控器，在别的公司同类的水壶都没有加装FUSE，但我们却也加有！
, b5 Z( T* W9 r) n* I! w! m. `& O1 J4 K  g* h, l3 @- C" w
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技术讨论，请勿加密！---fasten
作者: huhaijun    时间: 2007-7-31 10:58
火线和零线都用保险丝好像是不正确的吧,如果出现过流情况,而导致零线上保险丝融断,电器内部火线仍接通,这是不安全的.安规中有规定要使用规定的颜色来表示L\\N  用红线接火线是通常的做法
作者: wmy_12    时间: 2007-7-31 12:38
在BS 1363标准“13A plugs,socket-outletsadaptors and  connection units"中第7.3条要求中，规定brown-褐色线为火线。
作者: jack1295254    时间: 2007-7-31 13:07
引用第4楼第七根肋骨于2007-07-30 20:59发表的  :
1 ?! T& s& d% N; GQ4 K! y! Q  c( Y% ^& X8 z
我们做的是一个日本牌子的电水壶，它在安全方面的要求很高，我所说的火线和零线都接了FUSE，但都是温度FUSE，所以它是起了一个双保险的作用，而我们设计的接红色线的FUSE通常温度比蓝色的低一点点，如我们用得最多的是红色的是142度，蓝色是144度！( h; I& E; w9 L  E; _
而我们现在开发的一款新水壶，采用的是STRIX的温控器，在别的公司同类的水壶都没有加装FUSE，但我们却也加有！
. x: d0 w: Q) i4 f5 g+ H- ?6 ^' p# S" y" M
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.......
哦, 原来是温度FUSE, 但非正常测试也是需要的, 所以仍会考虑零线FUSE先断开是否会导致危险,
2 }0 N3 y0 }9 _, z7 R5 m$ A我个人的意见.
作者: barry    时间: 2007-7-31 14:09
引用第0楼第七根肋骨于2007-07-29 17:52发表的 安规中不没有规定红线一定得接火线？ :% A4 P' z8 }, U( k4 A: d( p
我司生产的一款水壶（东南亚版的），火线和零线上都有保险丝，接到线路板上继电器的是红色的线，而接到发热体上的是蓝色的线，我们习惯上一直都是把红色的认为是火线，而蓝色的认为是零线，可是我们生产时，我发现我们的红线接的是电源输入接口的N极，而蓝线接的是L极，这样接可以么？

$ o  O  Y! C0 L- p, {) z) N( O当然不可以。。。
- Y! ?1 q) n. O0 K# W& c0 C% J' P
( U+ B+ s# t$ z1 S* |, d考虑到使用者的习惯，（红线接L，蓝线接N），接反的话，可能会有电击的危险。0 S" B8 t, G$ D8 i2 m
  a: g5 J) }, E! _, @2 q' V
另外，需要验证，L线上的保险比N线上的保险先熔断。。。（否则一样会有电击的危险）
作者: LFM111    时间: 2007-8-1 11:45
除接地线有要求外（黄绿线），零线和火线没有强制性要求，但通常火线都会使用颜色较深的，零线使用颜色较浅的。
作者: 火神    时间: 2007-8-1 16:23
同意二楼说法。。。
作者: 第七根肋骨    时间: 2007-8-1 19:37
引用第8楼barry于2007-07-31 14:09发表的  :% I! @& B# m6 |; v# k1 C
4 |0 J* h) I4 H) Q; O) O; n
9 x: z6 d7 B$ [; P1 F
当然不可以。。。
( o  H' x0 P) {  G' g' n: b6 R8 ?  Z3 e9 N3 P
考虑到使用者的习惯，（红线接L，蓝线接N），接反的话，可能会有电击的危险。7 p, q9 F0 c$ _8 Z$ ?9 C
.......
我们的FUSE的温度相差（142度的和144度的）得很近，通常在我们做烧FUSE测试时，两个FUSE都会断掉，除非有一个FUSE功能不正常，可是这种机率可能只有万分之一！
( w/ x& p( {: w' R0 O. |- W9 q而且我们的产品也已经拿到了认证公司证书，现在改证书也比较麻烦了，而生产线上现在已经是按照红接N，蓝接L的方式接！7 ?: u3 N' ]7 P3 |3 A
如果安规上没有明确的要求，我认为这样也是可行的！
作者: barry    时间: 2007-8-6 09:02
引用第11楼第七根肋骨于2007-08-01 19:37发表的  :
- ^* n3 u* r& a0 _0 y
3 g% h3 S, U5 Y$ E/ O+ A# v我们的FUSE的温度相差（142度的和144度的）得很近，通常在我们做烧FUSE测试时，两个FUSE都会断掉，除非有一个FUSE功能不正常，可是这种机率可能只有万分之一！; o. j9 f- ?3 Z& r8 q
而且我们的产品也已经拿到了认证公司证书，现在改证书也比较麻烦了，而生产线上现在已经是按照红接N，蓝接L的方式接！
" ~  X& W/ Z. O0 `如果安规上没有明确的要求，我认为这样也是可行的！

; M9 {* P  ^5 N; V7 Y0 L& P# d其实关于L、N、PE线的颜色，还是有标准有依的。; C) D7 O4 P( `$ A  r  j
2 W* Q3 j% r# m& q: ^
GB 7947 ＆IEC 60446    :      用颜色和数字对导线作标志1 j: ~/ F6 ]" o. t, X+ g6 p( K
/ n/ e, j. q2 E* F. W
我手头上只有GB 7947-87版的，现在好象2006版的也出来了。
: ^5 }9 v+ K8 U7 Y; Z. z( q' a, ^' T
3 N1 A: p1 l, c. M5 b87版已经规定了“蓝色只用于中性线或中间线”。: c; K* V" z: [6 P

) X8 D+ j! i# }) }你自己去查查最新的版本的吧。
作者: kerrywhg    时间: 2007-8-6 10:30
引用第2楼jack1295254于2007-07-30 17:01发表的  :9 Y8 w- J# W, x( Z
第一:  火线和零线都用保险丝好像是不正确的吧,如果出现过流情况,而导致零线上保险丝融断,电器内部火线仍接通,这是不安全的吧' J; R3 L: j- C$ V8 X* J5 T7 V) \: \$ O
第二:  虽然在安规中有规定要使用规定的颜色来表示LN,但现在听说在一些欧盟国家,对内部线的颜色要求不是那么严格了,因此我想楼主这个也是可以接受的,但不建议~!~!

6 x/ `4 F% z6 E9 I7 \4 N很認同你的觀點﹐不過線的顏色還是換過來的好﹐雖然標准沒有說明﹐但一般維修者是不會看標准 的。
作者: zn957    时间: 2007-8-9 00:18
只是看测试人员的习惯吧,标准好像是没有要求的.只有对PE线做出明确要求....
作者: ajay    时间: 2007-8-9 01:45
我是做医疗器械的,IEC60601-1中规定,I类设备必须在L,N都加fuse或过流释放器.这是因为在欧洲很多国家的电源插头是可以反插的,对设备而言,根本没有L,N线的说法.但永久性安装的设备除外,标准规定永久性安装设备的N线不得加保护装置.1 W" K: }! W; @: j7 D
同理,导线颜色的要求也仅对电源软电线而言,而对内部布线没有颜色的要求,仅对内部导线的绝缘和横截面积有要求. 这是因为电源软电线是允许操作者更换的,但内部导线面向的是维修人员,维修人员的定义可参照IEC60950.1 L4 r+ q1 z' X7 r, C6 ^
楼主提的问题可以不强制更改,但最好不要引起误解.
作者: yzyjy    时间: 2007-8-9 16:03
虽然不是严格规定,但要遵守习惯用法.
作者: wangwang    时间: 2007-8-9 16:14
引用第4楼第七根肋骨于2007-07-30 20:59发表的  :
1 ]: O- |* d! ^: y$ F1 xQ7 X6 n$ u9 U  y9 E; q
我们做的是一个日本牌子的电水壶，它在安全方面的要求很高，我所说的火线和零线都接了FUSE，但都是温度FUSE，所以它是起了一个双保险的作用，而我们设计的接红色线的FUSE通常温度比蓝色的低一点点，如我们用得最多的是红色的是142度，蓝色是144度！
2 Z/ |% M1 Q9 k  y5 R9 Z6 h+ j而我们现在开发的一款新水壶，采用的是STRIX的温控器，在别的公司同类的水壶都没有加装FUSE，但我们却也加有！
% u( q& v/ u) u2 @7 U
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( h/ R1 ?- t" N$ T9 V.......
, o% U3 C0 R! m# G; k
不明白为什么加2个fuse?用的是STRIX哪款？' c4 D5 N+ T9 M8 @# E
线的颜色还是按常规用较好
作者: cainiao001    时间: 2007-8-11 12:50
我觉得：" U0 u$ ?% T& f7 \4 k

9 e, F6 X' B/ k6 x3 l2 B一定要对应颜色，我不知道哪个标准有具体指出，但是至少是约定熟成的做法，
; _$ G: @2 i4 }) q2 M普通用户也是这样认为的，8 v$ @$ h- y2 _/ ]& T. m

9 D0 ?/ C: J3 D2 l0 i至于用两个fuse，连在n上的保险丝额定值一定要比火线上的小。
作者: jeanson    时间: 2007-8-26 17:18
在N线上也有保险丝这样能起到双保险的作用吗，而且这样也会增加成本。
作者: 火神    时间: 2007-8-26 22:56
红线（棕线）如果是接L端的话，那么是不能用手去直接碰的（会触电），但蓝线（灰线）哪果正常接N端的话，就是可以用手直接去碰的（不会触电）。。, }/ k! D5 f4 t6 U8 R/ g; j0 G
1 h$ T. \6 R  _9 l" E7 D
如果是接反的话，假如换线的人员没有电笔去先试下的话，那就惨喽。。。。。
作者: alan120    时间: 2007-8-27 21:35
欧标里应该没有指定内部导线的颜色吧，不过棕色线要接开关的。
作者: wangjb    时间: 2007-9-11 15:13
一般线的搭配使用是：
3 y7 w/ ?5 D, N$ r5 Y: q" p6 B火线 红色
+ z: w( M5 m8 ~* e+ |$ r零线 蓝色
2 ^! G: z5 Z7 y% C; a9 e; K$ p
火线 红色
9 F& Z$ y; Z4 {+ ]+ ]! Y) n# L- F0 @零线 黑色
% d7 ~% b! b# g! g) x! d: \
. C2 `( [4 I; a1 L( ^$ t) n) y2 K( p4 h
这是一般的惯例，大家都这样做，便于维护和修理。
作者: ddhh    时间: 2007-9-15 18:23
我的观点同上面大多数——按习惯方式为好
作者: Jim-Guo    时间: 2007-9-19 23:37
引用第21楼alan120于2007-08-27 21:35发表的  :
' Q+ D- {& e2 w欧标里应该没有指定内部导线的颜色吧，不过棕色线要接开关的。
对,开关肯定得接火线上.
作者: Jim-Guo    时间: 2007-9-19 23:48
引用第0楼第七根肋骨于2007-07-29 17:52发表的 安规中不没有规定红线一定得接火线？ :
# ~! t  W$ U: Z4 b$ [6 U( z0 a我司生产的一款水壶（东南亚版的），火线和零线上都有保险丝，接到线路板上继电器的是红色的线，而接到发热体上的是蓝色的线，我们习惯上一直都是把红色的认为是火线，而蓝色的认为是零线，可是我们生产时，我发现我们的红线接的是电源输入接口的N极，而蓝线接的是L极，这样接可以么？
在北美,黑色线表示火线(L),白色线表示零线(N),绿色线表示地线(G);9 j1 ~% x; L8 u' i0 c
在国内,红色(或褐色)线表示火线(L),蓝色线表示零线(N),绿色(或黄绿色)线表示地线(G);
作者: brkb    时间: 2007-10-9 21:00
同意，以习惯接法。
作者: APBHS    时间: 2007-12-25 11:35
不可以
作者: amote2008    时间: 2007-12-29 09:58
支持2楼！
作者: zyykkl    时间: 2008-1-30 16:37
我司有一款产品有有两个温度保险丝都是接在零线上
作者: SIMON段    时间: 2008-2-15 14:12
引用第15楼ajay于2007-08-09 01:45发表的  :5 r+ `5 k! _1 z
我是做医疗器械的,IEC60601-1中规定,I类设备必须在L,N都加fuse或过流释放器.这是因为在欧洲很多国家的电源插头是可以反插的,对设备而言,根本没有L,N线的说法.但永久性安装的设备除外,标准规定永久性安装设备的N线不得加保护装置.
. \9 q# W7 p0 g* M( x  `# j同理,导线颜色的要求也仅对电源软电线而言,而对内部布线没有颜色的要求,仅对内部导线的绝缘和横截面积有要求. 这是因为电源软电线是允许操作者更换的,但内部导线面向的是维修人员,维修人员的定义可参照IEC60950.
1 z* a' D" S: q: T+ B! f, l楼主提的问题可以不强制更改,但最好不要引起误解.
   L.N都要加FUSE不是吧,N线上要装保险丝吗?
作者: scott_cheung    时间: 2008-2-21 08:50
只是推荐标准上有要求，不是强制要求。考虑到用户习惯，最好更改。
作者: tony0421    时间: 2008-2-28 14:56
引用第31楼scott_cheung于2008-02-21 08:50发表的  :
2 n+ H7 r4 W# @; M! ?只是推荐标准上有要求，不是强制要求。考虑到用户习惯，最好更改。

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9 {, P9 ^: f6 g: {对于怎样接线，线的颜色，线径，最根源的标准应该是一个国家的电气标准，接下来才是各种安规标准。应该这样讲，国家的电气标准是个基础性的，最低的要求，安规标准应该在此基础上遵守或者提高要求。) B+ w1 V8 d% a6 z+ q% i* ]
比如在美国，NEC(National Electrical Code)就是他们的国家电气标准，是最基础的，里面有专门涉及到接线的章节，而很多UL或者其他机构的标准或者美国国家标准(ANSI)都会说，请参照NEC.
" F! P6 M9 E* N/ G- s5 Z类似，加拿大是CEC。
4 o& ]$ w6 i2 m" y  x/ g; T如果这个国家或地区没有这样一个强制的基础性标准，才要去参照产品的安规标准。
/ G4 U' k! F9 J1 }5 Gby the way, NEC是NFPA出的标准，也被采用为美国的国家标准，所以全称是ANSI NFPA 70 - NEC.
作者: smithwu    时间: 2008-6-2 17:14
我也同意各位观点，虽然没有明确要求，但最好遵循习惯。
作者: shuzland    时间: 2009-3-10 16:33
按各地习惯接法连接喽
作者: pacino    时间: 2009-3-28 19:33
引用第2楼jack1295254于2007-07-30 17:01发表的  :
$ K/ Z8 L3 x, C% A! `5 g, |* n第一:  火线和零线都用保险丝好像是不正确的吧,如果出现过流情况,而导致零线上保险丝融断,电器内部火线仍接通,这是不安全的吧& ~6 v6 k: F$ K1 V/ O; \
第二:  虽然在安规中有规定要使用规定的颜色来表示LN,但现在听说在一些欧盟国家,对内部线的颜色要求不是那么严格了,因此我想楼主这个也是可以接受的,但不建议~!~!
我们公司电饭煲做GS认证的也需要火线零线都需要温度保险丝，是不是保证火线的保险丝先熔断就没问题呢？
作者: TZX1976    时间: 2009-3-29 12:47
除了PE线，我想内部导线无所谓颜色，因为很多两芯插头都是可以反插的。
作者: guguozhen    时间: 2009-3-30 09:48
引用第18楼cainiao001于2007-08-11 12:50发表的  :5 `& I% `3 V1 L% F, l" U* d
我觉得：: j: ]1 O" |, D( K* C2 g. m
* r" u- E6 q% k9 S
一定要对应颜色，我不知道哪个标准有具体指出，但是至少是约定熟成的做法，
$ U3 Q4 q8 G8 ]普通用户也是这样认为的，
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至于用两个fuse，连在n上的保险丝额定值一定要比火线上的小。
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.......
" L$ o- e  }$ M# T& X1 n
我觉得：
$ L- R# v( I" s) r6 ^# G6 g5 `
- K- w" J8 K8 D; r" R" u用两个fuse时，连在n上的保险丝额定值一定要比火线上的大，这样才不会产生n线熔断而火线不断的危險。  L- O5 y/ m; }5 C' Q
由此可见，楼主把接有144度fuse的N线接到火线上是不妥的。
作者: chengyong001    时间: 2009-3-30 15:33
标准虽未明确规定,但有时要采取一个适用于电器使用国家的习惯原则,忘了是UL还是IEC要求地线用花色,好像是在灯具的讲义里看过的,刚找了一下,又没看到了
作者: ljh809809    时间: 2009-4-4 12:35
引用第4楼第七根肋骨于2007-07-30 20:59发表的  :
6 a9 N" x1 p6 L% b+ FQ# h# M3 `9 ~+ M5 Z0 L& J# R
我们做的是一个日本牌子的电水壶，它在安全方面的要求很高，我所说的火线和零线都接了FUSE，但都是温度FUSE，所以它是起了一个双保险的作用，而我们设计的接红色线的FUSE通常温度比蓝色的低一点点，如我们用得最多的是红色的是142度，蓝色是144度！3 s8 A! N0 Z& Y! n
而我们现在开发的一款新水壶，采用的是STRIX的温控器，在别的公司同类的水壶都没有加装FUSE，但我们却也加有！! H: p4 ^, E6 _" w8 u% O+ s
( g; F8 T2 I/ n0 Z# A
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/ u  K( W+ D0 N- r, ~我提几点：
! D" a7 G6 p8 v- W5 @1。LZ的保险丝应是温度保险丝吧。! o- h& G( e3 ]3 d, q& ?
2。LZ所说的应是与电源线相接的内部线吧，除了接地连续线要用green/yellow线外。没有规定内部线一定要用某种颜色。
$ H9 c6 u6 W% i) D3 u! k9 q3。不太清楚东南亚的插头，是否有极性呢。如果有极性即L/N可分，那么与L/N相连接的内部线是可以分为火线和零线的,但内部线没有颜色要求。& q( X% |2 j9 l4 V( b, A
　　但如果器具用的是reversible plug，火线和零线是可以互换的。这种情况是电源线的L、N都没规定颜色的，更不用说内部线了（地线除外）。
& N1 y" P+ K, a# t7 p' ]! t　　如果是用了有极性的插头，则电源线可能会有颜色的规定，如BSI插头，L线规定用brown色，N线规定用blue色。但内部线没有颜色要求（地线除外）。
* \# }+ G7 b  b+ t( m( ^. a4。水壶或其他有外鞘的发热器具一般为Class I器具，经常会在发热元件两边各加一个thermal link，或一边加thermal link,另一边加thermostat.　目的是满足cl 19.5的要求：即如果外鞘与带电件短接，不会发生墙上保护装置动作的情况。
作者: ak523    时间: 2009-4-4 13:17
还是换过来，按照惯例吧
作者: singchan    时间: 2009-4-4 20:51
第39楼的才是正解。也是为什么鞘装式加热器需要L和N都要接温度熔断器的原因。* |% `9 k7 o% l
对安全认证而言，L和N是一样的，都是带电端，安全不能依赖于家庭插座的线路布置，也就是不论家庭插座的L、N接线是否正确，都有相同的安全性。所以说在所有的安全判定中，是不能按火线或零线区分来对待的。
作者: wsl    时间: 2020-3-2 22:49
huhaijun 发表于 2007-7-31 10:58) o5 x1 @5 v+ h# _
火线和零线都用保险丝好像是不正确的吧,如果出现过流情况,而导致零线上保险丝融断,电器内部火线仍接通,这是 ...

. h4 Z  I4 A7 c- C( Q很多人把热熔体叫做保险丝
作者: sky0805    时间: 2020-3-3 14:27
應該是不行，接反恐怕有危險性!
作者: 叶大人    时间: 2020-5-30 09:50
学习到了。谢谢
作者: lds08080808    时间: 2020-6-4 13:48
IEC60335-1标准有要求中性线要有N标识，颜色方面倒没有看到条款要求



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