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标题: 大家探讨, 灯具标准60598疑点问题, 你问我答. [打印本页]
作者: amber    时间: 2007-7-2 11:00
标题: 大家探讨, 灯具标准60598疑点问题, 你问我答.
如果您有下列范围内安规问题：   D- D3 ?8 i+ [" k& X

6 D; L$ C& t$ U% t( p1、灯具类产品或IEC/EN 60598 标准；
1 F# p/ X: e& }5 J2、分标准类产品: 60598-2-1; -2-2, -2-3, -2-4, -2-20, -2-22.....................
作者: barry    时间: 2007-7-2 11:19
引用第0楼amber于2007-07-02 11:00发表的 大家探讨, 灯具标准60598疑点问题, 你问我答. :7 Z- j- v6 F" S9 z& ]" Q; h# y% l
如果您有下列范围内安规问题：   T: v( p5 L% H. Q0 _6 `

& `' ~) l: h$ p2 A( J1、灯具类产品或IEC/EN 60598 标准； ( d' n- n/ n  w* u
2、分标准类产品: 60598-2-1; -2-2, -2-3, -2-4, -2-20, -2-22.....................

' O( {0 E3 C  [% w  K呵呵，灯具的疑问就多著啦。。。/ ?# y3 Q0 m( e7 N' b$ m9 e# |
7 P8 D% h: h$ D" Q
来第一个先，
: f0 U/ @$ e  A
- o. f! E9 v7 n% L! p9 b; _+ {: K与灯座相邻的区域怎么考量“防电击”？ 如，有灯座的灯管、灯泡，（我在想，总要通过人手将灯管、灯泡旋入、旋出吧）
作者: amber    时间: 2007-7-2 11:30
Barry,
" J5 H6 r  J5 ]" i. v/ L& \! g3 {
- _( l  C0 T7 r# V"与灯座相邻的区域" 是具体指那些区域呢?? $ Q- K" T9 e. O/ K. n& W
一个符合标准要求的灯具, 在使用者更换灯泡时是按照说明书操作的,都不会引起触电危险!
作者: barry    时间: 2007-7-2 11:44
引用第2楼amber于2007-07-02 11:30发表的  :
8 y' l, U* j  n+ UBarry,
/ K, ^, w: q, i; \5 X, y. y
1 {6 a+ F2 f1 F# ~! `5 y' o"与灯座相邻的区域" 是具体指那些区域呢?? 1 }$ ?0 }6 x  N- o
一个符合标准要求的灯具, 在使用者更换灯泡时是按照说明书操作的,都不会引起触电危险!

% R3 A! y2 N) Y) Y( @6 s发张图片给你参考一下。。。
作者: kinzo    时间: 2007-7-4 06:29
这个邻近灯座的区域,不考察爬电距离和电气间隙,仅仅考察灯泡完全安装了以后能不能满足测试指要求* t% z$ ~- g4 J2 @$ p/ M- U. E
1 A( V. L: w9 e$ k1 o2 T
灯座内部考察按照灯座类型用通止规(也就是防触电规)考察, q# q; {6 ?/ Y' |; ~. J

! c) z) U* _/ A
( |) t& J! Q  J' A+ B% E不知道说的对不对?
作者: barry    时间: 2007-7-4 08:19
"这个邻近灯座的区域,不考察爬电距离和电气间隙"
. f* n! ?5 g# S( R4 Q9 s3 l1 O( a: n: v; |- N
这个在标准哪一条可以找到？
作者: af204    时间: 2007-7-4 08:36
呵呵，又拿出这个图了！灯具安全不包括光源的！因为标准规定检测时要用标准光源的！但是要考虑安装好光源后，灯座部分防电击还是要合格的！
作者: liyongyi    时间: 2007-7-4 08:57
气体放电灯要做哪几项异常实验?如果灯具里带有触发器是不是还做触发器的试验???
作者: amber    时间: 2007-7-4 19:01
引用第4楼kinzo于2007-07-04 06:29发表的  :
! e; T' Y6 G) V这个邻近灯座的区域,不考察爬电距离和电气间隙,仅仅考察灯泡完全安装了以后能不能满足测试指要求
5 ?9 S$ O7 N; V! {1 x  m3 d& I7 O! a3 p6 }2 n9 }, _" M
灯座内部考察按照灯座类型用通止规(也就是防触电规)考察
  b; x- O3 [1 V* H0 Z* b( V
- K; p3 H( b% b" m/ F& q, {1 c+ a& ]8 }1 M/ e% }- C5 ?, x
.......
+ y9 S/ Q& d4 S' r- x. w$ t6 H2 g
1 s4 C% r% @# B% B7 q4 v3 ]
根据BARRY所描述的邻近灯座的区域,  其防触电保护的要求,请参照灯具标准60598-1的第八章:/ T" p0 @* h9 a' u) F; x8 S8 V
防触电保护的要求:
' m' c# @4 X4 H: @" d: {$ x+ q* O' q* n: w
( h& [3 z& h8 d4 ]$ l; E8.2 Protection against electric shock
+ f& H% D" b7 z/ a. m. E! z# L8.2.1 Luminaires shall be so constructed that their live parts are not accessible when the- ?4 `( A' v  n4 s; `/ c
luminaire has been installed and wired as in normal use, and when it is opened as necessary7 m( p2 H) @& q/ R
for replacing lamps or (replaceable) starters, even if the operation cannot be achieved by hand.
$ `& t5 S: }& L- U8 h0 K) j! \9 K* [..................................& q' h- a( f6 y! x
.................................2 @) S  O7 y, [8 _9 ~
8.2.5 Compliance with the requirements of 8.2.1 to 8.2.4 is checked by inspection and if& G( k# A, v7 G! L; X' Q) a
necessary by a test with the standard test finger specified in IEC 60529., q( C1 \1 l2 z: h& p+ Y: `
This finger shall be applied to every possible position, if necessary with a force of 10 N, an
: F, i& B- c! @' Celectrical indicator being used to show contact with live parts. Movable parts, including shades,
' v9 |9 }: F. i2 A9 L5 h( p+ Ishall be placed in the most unfavourable position by hand; if of metal they shall not touch live% O- ]# Q) R. S2 t( |4 O1 L, p# p
parts of the luminaire or of the lamps.
8 u5 ?, b0 e+ t/ ^$ u
; d: j- t0 \; V& x3 x. X; ~- j用测试指来测量其符合性!
3 i9 k0 \' o: Q% R5 I当中如果牵涉到灯座的话, 就要参照灯座的标准.
  e) r* X- J, B/ B9 u( `3 j
/ M4 y9 L/ U  ^6 R, [8 J而BARRY,您发出来的图片, 如果你是指光源的话, 那防触电的要求并不包含在灯具标准里.
作者: canon    时间: 2007-7-6 10:44
问题错误,分属两类产品,分别适用各自标准
作者: jsh863csh    时间: 2007-7-6 20:54
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: barry    时间: 2007-7-7 09:16
不知道我圈的图是不是有问题，大家都认为我圈的是光源，实际上我想圈的是“连接灯座的壳体部分”。5 N0 P3 `$ x5 _" V
% E" Y! V, g7 n( S' N
这是一款节能灯，之前，开发工程师向我问了一个关于在“壳体上打孔”的问题，因为这个问题，而引申出了“电气间隙和爬电距离的问题”，又引申出了“何处是危险区域？何处是安全区域”的问题？不然，该如何计算“电气间隙和爬电距离的问题”呢？. m! N( O3 A8 s! E- T8 k4 {! \- Z; ^

- n" C) S3 @. J. K) q关于AMBER的回答，我是不是可以理解为，只要满足“试验指”的要求，即可不再要求和“危险电压”部分的“电气间隙和爬电距离”？
作者: barry    时间: 2007-7-7 09:18
引用第6楼af204于2007-07-04 08:36发表的  :& P/ L3 D% |6 v* X! |' N  g: z
呵呵，又拿出这个图了！灯具安全不包括光源的！因为标准规定检测时要用标准光源的！但是要考虑安装好光源后，灯座部分防电击还是要合格的！
2 j4 l; Y% y- K/ k0 w8 C
又让AF204兄见笑了。。。5 R5 k( G9 q  J5 D
" Q4 I- v; y; l
不搞清楚这个问题，心里不踏实呀。
作者: jsh863csh    时间: 2007-7-7 10:18
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: barry    时间: 2007-7-7 11:44
引用第13楼jsh863csh于2007-07-07 10:18发表的  :! ~: i4 C7 X3 \$ c& W
9 t, Q, F$ h- n% R3 f
$ z  b4 w; D# G1 v/ V
你圈的节能灯光源,虽然它是和灯具相连的壳体部分,但应用光源的标准来解释,而不是用灯具的标准.壳体上打孔通常是为冲惰性气体或其它填充气体留下的.你现在需要研究的是光源.(节能灯标准见荧光灯的)+ O; {, U" X: o5 I8 u; a

6 P% r! q# b7 ^9 S/ {' F: e+ ~你光源上的E27灯头也有单独的标准要求的,也不是用灯具的标准来测试的.
9 ?6 m% x% f9 R9 S/ n2 r* n
我的壳体里面是镇流器来的。。。 壳体上打孔是为了给镇流器散热。（不好意思，让大家都误会了）. m& K2 o. u* t2 b8 [; Y9 A' A

# o2 h3 S# Y0 z& d5 u1 Y2 q光源（荧光灯管）+镇流器+灯头 合在一起就应该用节能灯的标准嘛。。。
作者: amber    时间: 2007-7-8 22:44
哈哈, Barry, 都怪你没给大家解释清楚!' C! {. S4 }$ Z0 q0 u6 g5 x: z
你问的问题我想应该就是这款节能灯（自镇流光源的一种）的问题.% J: d! j: }: M" d: }
0 }( m) Z( X" R' s2 C
首先,要搞清楚节能灯适用的标准是:
/ C4 i/ p- E$ }6 ~7 P1 RＩＥＣ／ＥＮ　６０９６８(Self- ballasted lamps for general lighting services)通用型自镇流灯
/ \( j* p5 D$ S; h/ X此标准里，有些章节的要求是要参考回灯具标准：ＩＥＣ／ＥＮ　６０５９８
# K* ^# m/ {) D9 u( {$ h2 q" t( g& `" H. K( N- h8 j& F5 G# ^
然后，关于壳体上打孔的问题：　是要考虑“危险电压”部分的“电气间隙和爬电距离”的！！！
! O( N0 w6 q9 t; I- @我会附上标准，　大家可以参考．
! ?1 S: }/ @1 ~
. {9 w3 l0 }* F: ^; e最后，　节能灯泡上的灯座问题．. p5 M0 e  c! m
从图片上看，　使用的应该是Ｅ２７的螺纹灯座，　灯座的要求应符合标准：& T; @  w* C6 ?
ＩＥＣ／ＥＮ　６０２３８(Edison screw lampholders)
4 q3 w/ w1 i5 G/ [9 Z# b3 r从图片上看的标注的暗孔，与灯座要求无关！
% ^' q3 Z, \! l3 R; f, G- O暗孔的要求要符合节能灯的标准ＩＥＣ／ＥＮ６０９６８
作者: amber    时间: 2007-7-9 12:21
Barry，是不是太忙了？
作者: 柯南    时间: 2007-7-9 16:54
EN 60598-1中的第5章，5.2.6，5.2.7与5.2.8三者有什么关系啊？觉得它们是重复了 [s:53]  [s:53]
作者: barry    时间: 2007-7-10 10:43
引用第16楼amber于2007-07-09 12:21发表的  :
( G0 z  Z  @2 EBarry，是不是太忙了？

" ~% X  _8 I4 A9 ?7 J呵呵，昨天没上线。。。
作者: barry    时间: 2007-7-10 11:55
以下引自EN 60968-20004 ?1 d; E9 R$ O' A5 Z1 z
+ @- }) c" d* ]# [
6 Protection against electric shock
1 X- ~1 j: _! ^% Y7 K
2 F+ ]3 u+ [+ T  u  ~# A- QSelf-ballasted lamps shall be so constructed that, without any additional enclosure in the form of a luminaire, no internal metal parts or live metal parts of the lamp cap are accessible when the lamp is installed in a lampholder according to Publication 238.5 x) l8 f: G" S
6 u( r! k$ N5 @: y
Compliance is checked by means of the test finger specified in Figure 1, if necessary, with a force .# M$ g2 c4 w7 ^5 R

% J6 }* V% i# q+ N灯头部分的“防电击”，偶清楚了，“no internal metal parts or live metal parts of the lamp cap are accessible when the lamp is installed in a lampholder ”) n) ?- y0 V* S( l: S) \
. i- @6 Z; z# z) Q; K( h
但和灯头相邻的外壳部分呢？* b2 a0 O/ n) o5 W
  o  w* m( [- q5 F; e' I0 \3 j
如果外壳露出了危险电压部件，该如何计算“电气间隙和爬电距离”呢？* q0 @) j' U7 H* U
* e  Y0 E; G! W$ Y% E8 M+ z7 D) @5 I
外壳允不允许开孔？开孔的尺寸有什么要求？% o  D2 u9 h/ v+ z1 p5 C" y( G
7 U+ P8 Y/ W. b
(EN 60968中可没答案呀）
作者: amber    时间: 2007-7-10 12:45
:
# C6 ]2 U/ c$ r3 N. UEN 60598-1中的第5章，5.2.6，5.2.7与5.2.8三者有什么关系啊？觉得它们是重复了 [s:53]  [s:53]

& U$ d& v- J% [+ I4 r1 o6 J
' p" ?# g( Q8 T* J4 X没重复啊!  C2 l! }2 h& \
看中文:
作者: amber    时间: 2007-7-10 12:49
引用第19楼barry于2007-07-10 11:55发表的  :
( L8 v) G1 e' R  C7 M# t- ~/ H以下引自EN 60968-2000. T4 f3 o0 a" F2 s* M( ]
9 i  v. Q. M' c& B& d2 H9 p) H
6 Protection against electric shock
- ]- H9 E( j& T! n) c. S- A' D
/ ?3 n6 A, V6 C, X' XSelf-ballasted lamps shall be so constructed that, without any additional enclosure in the form of a luminaire, no internal metal parts or live metal parts of the lamp cap are accessible when the lamp is installed in a lampholder according to Publication 238.1 x. Q0 X) Q; i3 }8 V- y1 v
.......

: C6 s8 @7 G  A8 _& t% z; m+ I3 Z8 l+ T' m
7 L- {7 x& F) x: k7 T; ^. L
关于电气间隙和爬电距离,  在IEC/EN 60598
作者: 柯南    时间: 2007-7-10 13:27
引用第20楼amber于2007-07-10 12:45发表的  :# K' X/ a- W: s' E1 c+ M0 ~
5 \/ f! \) |3 l& a3 A( L: v

- L  N$ S9 a% r! D7 A7 @' z
" z' G' U# U9 T没重复啊!8 n2 o4 d1 V- n# P
看中文:

- h. @0 t; q+ T4 X5.2.6针对那种情况的？5.2.7又提了一下圆边，5.2.8又说要加衬套，觉得有点疑问了/。。。
作者: barry    时间: 2007-7-10 15:19
引用第21楼amber于2007-07-10 12:49发表的  :% w9 M- N3 p' v  v/ ?5 d$ B
( A- l7 E$ o$ Y

& ^2 {8 o' g) |1 v! f1 _( i7 _3 X; W0 K: H1 i, d7 j

3 w0 ^: Q& r0 c4 |6 u关于电气间隙和爬电距离,  在IEC/EN 60598

6 N/ l% v8 o: a- Q% Y: V) X* ?- g" m& b
可能我还是说得不够明白。。。0 a5 Q6 a$ A; C( v- p: @
* g% E/ M4 t3 }% q# r; o0 {
标准只能查到何处需要绝缘、绝缘的类型、间距的数值。7 Q, |1 [9 t5 V: @. \2 y! \
# I. [+ O' N4 M( I6 m. ~
对于我这款节能灯来说，灯头部分，只要旋入灯座后，不会露出带电的金属就OK，但对于靠近灯头的外壳，该怎样测量间距呢，因为无法确定量测的起始点啊！！！
5 M$ X8 Y% T: |
3 }, a" S3 y" R3 {
作者: af204    时间: 2007-7-10 15:39
引用第23楼barry于2007-07-10 15:19发表的  :+ N& J5 e( ~: E

9 D: ?8 W' L2 d6 R9 _7 b% [
& o0 j! l% u/ y  U1 B: Z# J4 {* `4 f2 F  `' K
可能我还是说得不够明白。。。6 X9 U" b6 [' m
; x: i, t3 D# L2 L
.......

% `, T! ~. E. b! ^我觉得应该在灯泡装入标准灯座载量规后，用试验指能够触及的节能灯的外壳处，从那个位置算到金属螺纹部分吧
作者: barry    时间: 2007-7-10 15:43
引用第24楼af204于2007-07-10 15:39发表的  :
7 s& ?* X1 M2 U7 ^5 H( z4 P1 R
& k. x: d! p" ?6 Z$ v
# y6 i( @5 e$ t% N3 ^& I$ X我觉得应该在灯泡装入标准灯座载量规后，用试验指能够触及的节能灯的外壳处，从那个位置算到金属螺纹部分吧

- l$ Q7 l  E  b9 X$ d嗯，有一定的道理。。。0 x% L4 V7 v3 `, r2 ?

6 F  N: B" s% J* _0 H再看看是否有不同的意见。。。
作者: af204    时间: 2007-7-10 15:51
其实像E27灯头量规有4个还是5个的，而且每个尺寸都有点区别，因为要考核的尺寸有好几个，所以说用哪个量规来测，可能距离都会不一样的，这是我刚才在说上面的意见的时间想到的一个问题
作者: barry    时间: 2007-7-10 15:54
引用第22楼柯南于2007-07-10 13:27发表的  :
) P6 X3 k) A  P  W
/ D, D$ j; [3 J* \
2 c( N/ X8 D0 `; v5.2.6针对那种情况的？5.2.7又提了一下圆边，5.2.8又说要加衬套，觉得有点疑问了/。。。

8 B$ ^! \. A' q9 j3 l
3 `- P/ D. c9 P0 J. b" a& G没有重复呀。只不过从不同的角度来说明电缆的走线可靠性。$ f' r- w2 P! y; x( h7 h

% v) [; f# F( C% a) S5.2.6 说电缆入口要适合电缆或电线“保护套管”的安装。（入口要足够大）
& O& ~3 ?( O  p' K# {5 S/ A0 O( ^
  V5 I' i9 p: m0 h5.2.7 说电缆入口应有光滑的圆边。（入口要光滑）% w4 J/ h% o3 a8 w# }& C1 e" F  |
% D2 i9 b' U, f# ?. b% R3 X
5.2.8 针对II 类灯具、可调灯具和除墙面安装外的可移动灯具。
作者: barry    时间: 2007-7-10 15:56
引用第26楼af204于2007-07-10 15:51发表的  :
$ P. h: J" A$ v& c其实像E27灯头量规有4个还是5个的，而且每个尺寸都有点区别，因为要考核的尺寸有好几个，所以说用哪个量规来测，可能距离都会不一样的，这是我刚才在说上面的意见的时间想到的一个问题
# t/ z# i( b0 [6 v4 z% p1 D
问题是遂步探讨明白的，呵呵) n8 m  P! l; @6 N# E. k
$ t$ t+ I/ }6 U. I
现在我已清楚许多了。。。
/ w: ?. Q. F5 ?8 _. Q; r# a( a" T4 V! G/ q3 z9 C. A6 e
作者: af204    时间: 2007-7-10 16:05
是啊，相互探讨，同时也是增加自己对标准的理解
作者: amber    时间: 2007-7-10 19:16
绝对赞同大家的说法！
- J! R7 U5 T4 e$ J; e# _( h安规本来就需要大家的积极探讨达成共识一致！% y: Q- Y$ a- O- L, d
这样才能进步！！) `4 G) ~* w; C1 b* S9 c# f' n
所以希望大家多提问题！
作者: 柯南    时间: 2007-7-10 22:53
引用第27楼barry于2007-07-10 15:54发表的  :
( G% L0 a4 @! v- s. B- t: T5 l; i: b" R) @3 l0 ?; I9 Y

# h, p$ ^3 H/ D: F9 H3 l# Q" c" m. V
没有重复呀。只不过从不同的角度来说明电缆的走线可靠性。5 @& }" L3 N: F- P# q

$ E/ [8 g3 H* P4 V.......
8 q- R' _# D( B  d
如果不满足5，2，8，那5，2，6与5，2，7就不要看了？
作者: af204    时间: 2007-7-11 08:47
5.2.6及5.2.7和5.2.8适用的范围不同，5.2.8只是针对“II类灯具、可调式灯具或除墙壁安装以外的可移式灯具”；5.2.6和5.2.7针对所有的灯具5 p7 M. B- I% N) i- v$ q5 c
! R  \. T; T: p
其实他们的目的是一样的，都是为了防止电线入口处的锐边对电线的损坏，不管什么灯具，只要在有锐边的地方，处理一下，去掉容易割伤电线，甚至是割伤手的锐边，再加上个衬套，应该就不会有什么问题了
作者: af204    时间: 2007-7-11 08:54
包括灯具或是其他家用电器的外壳，都不应该有容易割伤手的锐边，或者是螺钉的尖端突出到外壳之外
作者: wss    时间: 2007-7-11 09:02
引用第32楼af204于2007-07-11 08:47发表的  :
9 V/ M2 h  k9 L) s- A/ s7 d; z! e5.2.6及5.2.7和5.2.8适用的范围不同，5.2.8只是针对“II类灯具、可调式灯具或除墙壁安装以外的可移式灯具”；5.2.6和5.2.7针对所有的灯具5 ^5 N7 U$ R1 g+ ~
% _( w+ d7 P0 R5 y  Z  J0 j( G
其实他们的目的是一样的，都是为了防止电线入口处的锐边对电线的损坏，不管什么灯具，只要在有锐边的地方，处理一下，去掉容易割伤电线，甚至是割伤手的锐边，再加上个衬套，应该就不会有什么问题了

  l  d( O8 t% r$ p8 g我觉得满足不了5.2.8，那5.2.6和5.2.7就不用看了，譬如说固定式灯具/。。。
作者: guxinnong    时间: 2007-10-10 11:47
各位老兄，半灯具具体是指些什么东东
作者: KEKE    时间: 2007-11-8 08:44
请问各位大侠,EN 60598:2004与EN 60598:2000的差异在什么地方啊!
作者: KEKE    时间: 2007-11-8 08:47
请问大侠,EN 60598:2000与EN 60598:2000的差异是什么啊!
作者: stey    时间: 2008-1-26 10:48
外壳可以打孔,但要满足潮态后打高压测试,试验指测试.
作者: 中国威    时间: 2008-3-30 15:17
5.2.8是否指这几类灯具的电源线出线处的处理方式:电线与灯体间要加个啥.
+ q, w" r  _* ]6 J1 V/ i各位一般都用什么做为衬套?



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