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标题: DC电机温升布点问题 [打印本页]
作者: 流逝得情殇    时间: 2017-11-3 16:26
标题: DC电机温升布点问题
DC电机，温升测试可以用电阻法吗？如果用如图这样热电偶测温，布点在电机壳表面，跟内部实际温度相差会很大吧？请问大家做DC电机温升评估是怎么做的
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作者: ag028    时间: 2017-11-3 16:33
不管找的点对不对， 这粘贴的方法是有问题的，影响了外壳的散热
作者: junesonlau    时间: 2017-11-3 16:45
怎么感觉像那些打蛋器
作者: 流逝得情殇    时间: 2017-11-3 16:50
ag028 发表于 2017-11-3 16:331 c4 u/ K0 T/ t! R& N* W  V8 l  i
不管找的点对不对， 这粘贴的方法是有问题的，影响了外壳的散热
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不考虑散热的问题，请问这样表面测出的温度能代表实际的温升值吗
作者: 流逝得情殇    时间: 2017-11-3 16:50
junesonlau 发表于 2017-11-3 16:455 N/ R" ]. T7 d3 W/ U
怎么感觉像那些打蛋器
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手持式搅拌器
作者: fasten    时间: 2017-11-3 21:18
外壳显然和线圈温度是一个在天上,一个在地下
作者: 麦子-tmac    时间: 2017-11-4 09:01
你那个布点顶多算参考温度，如果布点是需要布到内部线圈的，如果布不到，就用电阻法了。
作者: 流逝得情殇    时间: 2017-11-4 12:14
fasten 发表于 2017-11-3 21:18
2 s1 ^- m/ D% I( \1 V" z外壳显然和线圈温度是一个在天上,一个在地下
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我也知道温度相差会很大，问题是该怎么测这个电机的温升值，用电阻法也不能测吧
作者: 流逝得情殇    时间: 2017-11-4 12:15
麦子-tmac 发表于 2017-11-4 09:01
/ N) f1 ]* }7 M' Z" `- C你那个布点顶多算参考温度，如果布点是需要布到内部线圈的，如果布不到，就用电阻法了。
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内部转子无法布点，如果用电阻法，有碳刷也测不准吧
作者: wemhfuu    时间: 2017-11-4 16:01
流逝得情殇 发表于 2017-11-4 12:15
# @) r2 J. Y5 @* a* ]* `$ M! T9 N* q% N内部转子无法布点，如果用电阻法，有碳刷也测不准吧
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个人认为，碳刷是一直都存在的，初始测电阻时阻值是包含碳刷电阻的，结束测温升的时候也是包含碳刷电阻的，所以应该没有影响吧，有条件的话，可以实际考证
作者: fasten    时间: 2017-11-4 18:09
wemhfuu 发表于 2017-11-4 16:010 V% }8 s$ u( Y* Y0 b( b
个人认为，碳刷是一直都存在的，初始测电阻时阻值是包含碳刷电阻的，结束测温升的时候也是包含碳刷电阻的 ...

$ r% Y; e. K! j. @% X接触电阻是你永远无法预估的，就那么点电阻
作者: awen    时间: 2017-11-5 21:38
fasten 发表于 2017-11-4 18:096 R. `* [( p- r" W  I$ K& h, T
接触电阻是你永远无法预估的，就那么点电阻
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这种带碳刷的，最大问题是每次停的点都不一样，转动一下，测碳刷两端的电阻，基本上又不是刚才那个线圈的电阻了，如果忽略碳刷冷态与热态的电阻差，可以使用先测热态电阻，再测冷态电阻的方法，就是做完温升时把热态电阻测了，然后就定在这个点不要再转动了，一直放着到第二天再测冷态电阻，这样就可以保证测到的冷态和热态都是同一个线圈的电阻。
作者: ylgc123    时间: 2017-11-6 08:13
awen 发表于 2017-11-5 21:38
! G' V0 V3 W  Q* x$ O这种带碳刷的，最大问题是每次停的点都不一样，转动一下，测碳刷两端的电阻，基本上又不是刚才那个线圈的 ...
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类似的电机试过将转子转到不同位置测初始电阻，40-55之间，偏差很喜感
作者: plmijb    时间: 2017-11-6 08:23
1:依产品结构选择 电阻法和热偶法4 z8 a. V1 p" b6 J
      如可行，热偶法   产品外壳开孔，用热偶点测。4 d& Z/ m3 ?( {3 s; }) B
       电阻法，测换向器180度对角，但也需剔除碳刷的影响。（不易做）。' L1 m% @. H* ]5 G
2. 测外壳温度，就当马达外壳是带电体考虑。
作者: 流逝得情殇    时间: 2017-11-6 10:06
我们是工厂，这边的认证公司回复，可以用电机表面的温升代替电机实际温升:sleepy::sleepy:我只想说，还能再专业点吗
作者: 流逝得情殇    时间: 2017-11-6 10:11
plmijb 发表于 2017-11-6 08:23( d# T2 P, K: J" p
1:依产品结构选择 电阻法和热偶法
1 R6 z) i* l4 U5 x# ]      如可行，热偶法   产品外壳开孔，用热偶点测。
; a  J" e! B0 e- t; n       电阻法， ...

4 ?8 t" f) k1 ^( C* Z( O7 [如果在温升后马上拆机测试转子电阻，产品结构复杂的话，至少也是需要1-2分钟，这个时候再测电阻值还有意义吗
作者: fasten    时间: 2017-11-6 10:34
awen 发表于 2017-11-5 21:380 A1 ]$ v/ L8 v' t3 v- Z+ i7 f3 U
这种带碳刷的，最大问题是每次停的点都不一样，转动一下，测碳刷两端的电阻，基本上又不是刚才那个线圈的 ...
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我原来都是使用感温贴来测温度，美国还是德国进口的，串激、直流马达用电阻法一定是吹牛皮的，但是感应式马达定子是可以用电阻法的。2003～2006三年时间研究这个测温度，碳刷接触电阻根本测不到，楼上说过，非常喜感
作者: momus    时间: 2017-11-6 10:59
我们测也只能测外壳的这个温度，谁不认可谁来测吧
作者: stey    时间: 2017-11-6 11:14
可以考虑用IR温度枪测温作为参考。
作者: 流逝得情殇    时间: 2017-11-6 12:16
stey 发表于 2017-11-6 11:14
1 c  e  C' o/ E) T7 p  A% d& Y- E可以考虑用IR温度枪测温作为参考。

6 I/ O/ y% A4 K3 Z4 P% Q试过用红外，测内部转子处温度，事先在样品上开孔，温升结束后马上测量，结果。。。用红外测转子温度180度，热电偶测电机表面100度，偏差太大了，最后都不知道怎么判定了，class155的电机
作者: martin_cheng    时间: 2017-11-6 15:55
fasten 发表于 2017-11-6 10:34
3 Y+ v8 C) H/ _2 e% Z2 S我原来都是使用感温贴来测温度，美国还是德国进口的，串激、直流马达用电阻法一定是吹牛皮的，但是感应式 ...

# n4 i8 f) u* |6 Z8 ^! O个人觉得电阻法有两个方案可以尝试下：7 \& ~! r: j6 V6 P

1 Z) w* N: @7 X4 F% q% H1.测试不包括电刷阻值。测试前，在转子上用一种颜色将电刷同时接通的一组标识出来，停转后找出这组，然后读数。# j( p: [4 Q" V- |

0 i& x; H; E1 Z2 j2. 测试包括电刷阻值，连续测几个读数（每测完一个读数，转子随意转动一个小角度），然后阻值取最小的读数。这个方法类似于测插头电容放电。因为电刷停留的位置是随机的，所以需要测试多个读数，从而使得测试值接近实际值。
3 O" k* p- y0 _  B2 }+ T5 o  o( |- Z4 n# r- w" D% t5 @* Q8 ~9 G" q
我没测过转子温升，还真的不知道怎么测呢。但串励马达这么常见，实验室应该有比较规范的测试方法吧？（纯属臆想，哈哈）* Q7 [& N1 K$ W) |1 h

; l5 e( E+ N- k+ z3 A6 A9 c1 P3 f2 ~* [  g; M& Z( d+ ?
作者: wongxx008    时间: 2017-11-6 17:05
用AB胶吧，CSA认证连定子铁芯都要布点) n/ v: [- r, P+ u- R
整个发电机都拆了:Q:Q:Q
作者: plmijb    时间: 2017-11-6 17:31
流逝得情殇 发表于 2017-11-6 10:11
/ q8 g+ b, T/ o; t如果在温升后马上拆机测试转子电阻，产品结构复杂的话，至少也是需要1-2分钟，这个时候再测电阻值还有意 ...

8 z7 W" y% W1 M! K前置准备工作做好，这样的样机马达电阻法，25s内读到第一个数。0 f' P5 U  w: F# S; g( ~9 [8 O
不包括马达外面套二层胶件以上的样机
作者: 安规菜鸟    时间: 2017-11-8 16:56
momus 发表于 2017-11-6 10:598 l. Q1 {  @5 T# T  J
我们测也只能测外壳的这个温度，谁不认可谁来测吧

6 H) m0 D2 w! J我也曾经这么怼过机构的工程师:lol:lol
作者: baicaizfl    时间: 2017-11-8 17:15
安规菜鸟 发表于 2017-11-8 16:56
- W2 I. d$ K& R  K& g( r8 s+ z我也曾经这么怼过机构的工程师

' k* r+ |+ D  K) E' q$ l6 C8 o对你们严格你们又会说怎么这么严格，其它机构没有这么严格啊，这样影响我们的生意



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