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标题: 功率计算问题 [打印本页]
作者: sclongwar    时间: 2008-3-7 09:50
标题: 功率计算问题
当一个发热器具产品的标注为 220-24V  2400W. 在做测试时,Cl 11.8 要在1.15倍额定功率下做,计算公式怎么算的啊? 是不是按这样算的? 1.15 x (240 / 230)^2  x 2400W  .     那在做19.2的时候, 就按 0.85 X (220 / 230 )^2 X 2400W?   Help!
作者: wwnw_007    时间: 2008-3-7 09:56
  [s:83]  [s:83] 应该以标称最大电厂计算的哟!不可以会变化的.
作者: sclongwar    时间: 2008-3-7 10:06
但是作为发热器具, 标帖上写的是 220-240V  2400W. 按照335, 比如说做正常温升,要在1.15倍下的额定功率. 那取功率测试时取多少? 直接用1.15 X 2400? 还是按我上面的算法?
作者: gina    时间: 2008-3-7 10:18
如果按标准字面理解：
8 m$ L  \  @/ d  l) I. K% A* g+ L+ G11.4 Heating appliances are operated under normal operation and at 1,15 times rated power input. 就直接按1.15×2400 (额定功率)测试即可，但是大多数有权威的认证机构却不按这个简单的理解，他们认为2400W是一个平均功率------即是230V所对应的功率，那么折算成240V下面的功率就应该是：(240 / 230)^2×2400W，也就是按1.15×(240 / 230)^2×2400W 的条件测正常温升(Cl. 11.8)；在做Cl. 19.2时同样也是按照0.85×(240 / 230)^2×2400W来测试的，而不是0.85×(220 / 230 )^2×2400W。3 N* a5 i0 {9 ~$ d  ~
曾经做过一个保温板的产品就是按以上要求做的，附上当时的测试计划！
作者: gina    时间: 2008-3-7 10:23
按我们公司的惯例，如果只是做CE的话就简单按标准的1.15倍额定功率测试，但如果是做TUV-GS或其它认证机构的预测就按以上方法测试！
作者: sclongwar    时间: 2008-3-7 10:34
在做19.2的时候,也是按照 0.85×(240 / 230)^2×2400W 这样来计算? 因为以前也有跟工程师讨论过,2400W 确实应该算做平均功率,即对应230V的功率.
作者: gina    时间: 2008-3-7 10:38
是的，按0.85×(240 / 230)^2×2400W 这样计算才是严格的要求。
作者: caballo3157    时间: 2008-3-7 11:05
引用第3楼gina于2008-03-07 10:18发表的  :
1 k' ~% F, }9 [+ L3 Y# U5 ?- G+ ~如果按标准字面理解：; P6 b0 O) w$ b1 G! S, y2 ^
11.4 Heating appliances are operated under normal operation and at 1,15 times rated power input. 就直接按1.15×2400 (额定功率)测试即可，但是大多数有权威的认证机构却不按这个简单的理解，他们认为2400W是一个平均功率------即是230V所对应的功率，那么折算成240V下面的功率就应该是：(240 / 230)^2×2400W，也就是按1.15×(240 / 230)^2×2400W 的条件测正常温升(Cl. 11.8)；在做Cl. 19.2时同样也是按照0.85×(240 / 230)^2×2400W来测试的，而不是0.85×(220 / 230 )^2×2400W。
( E; Y( {/ H( N3 K7 w; P4 D' u曾经做过一个保温板的产品就是按以上要求做的，附上当时的测试计划！
前面基本正确，后面有点不妥。
3 I% C2 ?# l5 t  M8 {# Q% F" F( h2 R, k8 F* k: ]2 M4 n5 m- A$ j
根据IEC60335；* Z7 F" E" ?" \: t. q
7.5 For appliances marked with more than one rated voltage or with one or more rated
3 n$ j/ A" S- C) y' Avoltage ranges, the rated power input or rated current for each of these voltages or ranges
% k3 ~" n6 \2 A, [; H1 T. Lshall be marked. However, if the difference between the limits of a rated voltage range does
- l' D% `* H2 f* f7 T! Dnot exceed 10 % of the arithmetic mean value of the range, the marking for rated power
2 |+ ?4 F1 R* X7 D8 Hinput or rated current may be related to the arithmetic mean value of the range.) X  _6 v+ ?; E9 ~& {" m. i
所以2400W是对应额定电压范围平均值的额定输入功率。11.4做的没错。1 E( |% f* a: m3 P# P% _
5 d! f) [0 `& D0 O
但根据5.8.4 For appliances marked with a rated voltage range and rated power input! V- F; K" A' K9 P; X. Z2 q
corresponding to the mean of the rated voltage range, when it is specified that the power
/ M" v. u1 }6 c4 T3 R$ U' Rinput is equal to rated power input multiplied by a factor, the appliance is operated at$ q4 Y8 j* t) [' ?* o6 W4 g
– the calculated power input corresponding to the upper limit of the rated voltage range6 ~" N9 D& t  S+ a7 p
multiplied by this factor, if greater than 1;. ]* I6 R' Z+ s
– the calculated power input corresponding to the lower limit of the rated voltage range8 e  `3 P3 u3 R  }" `5 [
multiplied by this factor, if smaller than 1.When a factor is not specified, the power input corresponds to the power input at the most6 {1 G. q4 d% Q; e2 G
unfavourable voltage within the rated voltage range." j1 D7 |$ T( P9 ?0 O$ N  a! ~

3 I0 _, z) K6 I: d做19.2时，所乘系数小于1，所以按照0.85×(220 / 230 )^2×2400W来测试是对的。8 t' p0 v8 C1 W
做19.3时，所乘系数大于1，所以应按1.24×(240 / 230 )^2×2400W来测试。
# h) Q4 O9 e, ^  ?2 }( p0 T$ ~8 H; |2 \  J. _
注意：19.2 \\19.3是以功率为基准，但调的是电压，一个是欠压，一个是过压，都要考虑最不利情况。8 W, X  z! b6 Q- N  }
电器的安全不是总是电压越高越危险，也有欠压危险的可能（考虑在什么情况下出现？）！
作者: caballo3157    时间: 2008-3-7 11:08
引用第6楼gina于2008-03-07 10:38发表的  :
/ v  k: E- ~# d+ e# F是的，按0.85×(240 / 230)^2×2400W 这样计算才是严格的要求。

# N" ^; t4 q. _  g  a" l这个想法是错误的，也不符合标准规定。
作者: sclongwar    时间: 2008-3-7 11:13
按照gina兄的说法,在做19.2 也用 (240 / 230) ^2 这个系数算, 但是我刚才问了一下我们经理, 他说是按照 0.85 X (220 / 230) ^2 X 2400  这样算.
  R; E) o% X4 u1 g系数大于1的没什么问题,就是系数小于1的时候存在疑问!
作者: sclongwar    时间: 2008-3-7 11:22
按照一般人的想法,电压越高存在的危险性越大.在欠压状态下,也会存在危险性. " _- d5 {& Z4 R& O
caballo3157,  能否举个例子,让我明白一下.THX!
作者: gina    时间: 2008-3-7 11:26
引用第8楼caballo3157于2008-03-07 11:08发表的  :- J0 U2 u/ A' d7 _3 U# E- d

+ [+ i% ?/ N/ V7 T2 f
  Y# C* O- K2 a8 F# s这个想法是错误的，也不符合标准规定。
( y. a* V' q( r3 X2 H1 R
caballo3157兄：受益了，按标准的话确实在考虑系数小于1的情况，在经常会遇到TUV的工程师不考虑这种情况，他们是基于什么去考虑的呢？
作者: caballo3157    时间: 2008-3-7 11:59
引用第10楼sclongwar于2008-03-07 11:22发表的  :
$ J8 X, d4 e& \/ M按照一般人的想法,电压越高存在的危险性越大.在欠压状态下,也会存在危险性.
+ @: A$ E* J* ?9 M. rcaballo3157,  能否举个例子,让我明白一下.THX!
% l- C7 ]0 b+ B- q
19.2/19.3都是对带电热元件器具的试验。许多电热器具是依靠风扇来散热的，当电压低时，风量会减少，这就使器具的散热条件变差，极端情况，电机不好或有问题，电压低了不启动（早期的335曾要求做低压启动试验），虽然这种情况现在少见，但理论上是可能的。% T0 o4 H# [, P  G/ k1 _
! i; N* M, k1 I3 F
另一类例子，很多带电热元件的器具，有温度控制或温度保护元件。当高压或正常电压时，发热量大，升温快，保护元件会适时动作，当电压低后，发热量减小，根据产品结构的不同和控温元件匹配与装配的情况，如果不合适，则可能出现动作慢（延时）甚至不动作，从而有可能使器具的某些部位或部件超温，出现危险。
作者: rainTK    时间: 2008-3-7 14:56
5.8.4 For appliances marked with a rated voltage range and rated power input
( p1 q$ v4 {* {1 vcorresponding to the mean of the rated voltage range, when it is specified that the power
. h+ @2 A7 _4 q/ U1 S3 g1 B+ Winput is equal to rated power input multiplied by a factor, the appliance is operated at5 i4 F; \' s; N6 k7 x
– the calculated power input corresponding to the upper limit of the rated voltage range4 _  N; A; @- \  D8 J* {/ V
multiplied by this factor, if greater than 1;
% V9 ^7 E) y; `" E– the calculated power input corresponding to the lower limit of the rated voltage range
6 c! V, p9 v# ~multiplied by this factor, if smaller than 1.When a factor is not specified, the power input corresponds to the power input at the most( W! u7 X9 U8 b% f8 A2 l
unfavourable voltage within the rated voltage range.
  r7 l0 F- H  e# K  r
# v% s3 [, ]" m3 ]/ A做19.2时，所乘系数小于1，所以按照0.85×(220 / 230 )^2×2400W来测试是对的。+ N8 e& c& j& f8 s9 s3 L
做19.3时，所乘系数大于1，所以应按1.24×(240 / 230 )^2×2400W来测试。1 T! E5 O- G% T- S! a

* A" p& I5 ^6 ]4 ?( V, u4 A" s这种做法是正确的。4 R! q1 O  ^/ U# U* Q. i5 t
需要乘系数的原因是， 2400W 对应的电压是230V。
作者: piedaochuan    时间: 2008-3-9 18:27
今天刚注册了下,看了这个网站感觉受益非浅!!!
作者: quake    时间: 2008-3-10 01:03
其实应先测定240V下实际功率,如大于2400W,则按1.15乘实际测得功率,如小于则按1.15*2400W.$ h& L5 h- k" `2 T9 r$ ~
同理下限也如此
作者: ivanwang81    时间: 2008-3-22 11:50
总版主的解释太好了,获益良多,谢谢
作者: wwnw_007    时间: 2008-3-22 13:29
我如此理解:1.15X2400/240,然后进行调节电压.是否正确?
作者: feike008    时间: 2008-3-28 20:40
(240 / 230 )^21 v/ \4 C) @8 e" A
最后面的2，是平方2还是根号2？
作者: Raymond.ren    时间: 2008-3-28 20:53
我认为是2400W 的1.15倍，我做热风枪认证的时候就是按照这个做的
' p9 L' ]4 s/ H% zrated power input就是额定输入功率，也就是标称的功率。就是2400W
作者: sclongwar    时间: 2008-3-30 13:03
引用第18楼feike008于2008-03-28 20:40发表的  :* m3 v# Y8 _2 K* I9 K# r$ q- ~
(240 / 230 )^2
! V; k9 F8 H& x7 u- I8 F) U最后面的2，是平方2还是根号2？
是平方！
作者: hunhunli    时间: 2008-4-2 10:50
那标称为110-240V 25W的又该如何计算?还有其功率远小于25W的该如何测试?(电压加到300V了功率也还小于25W)
作者: feike008    时间: 2008-4-2 11:27
0.85×(220 / 230 )^2×2400W7 l, @) r) v& `
7 j8 p1 O; N% _% r; r
为什么需要平方2呢，有依据吗
作者: rxq20059    时间: 2008-4-2 13:15
学习。顶
作者: yishenger    时间: 2008-4-2 13:32
引用第22楼feike008于2008-04-02 11:27发表的  :
1 W0 S) H/ N9 e  `6 J, g7 u0.85×(220 / 230 )^2×2400W" S3 k& M3 L. r# E* L) \' x
" Z" _. R: L( O& l; d
为什么需要平方2呢，有依据吗
* F$ d6 ]# j: b! ~+ i: W
是的呢，我也想知道。
作者: hunhunli    时间: 2008-4-3 10:52
那标称为110-240V 25W的又该如何计算?还有其功率远小于25W的该如何测试?(电压加到300V了功率也还小于25W) 8 ?% F# u+ M) f6 v5 ^) C" Y; x
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电热器具功率升不到应有值11章里的1.15倍该怎么办啊
作者: gina    时间: 2008-4-3 14:21
引用第24楼yishenger于2008-04-02 13:32发表的  :
" K- v- c: H' I0 X3 X2 F2 Q( L2 [6 [% }( p, v, n8 P3 V- B) |
) x6 G" y2 e' ^7 d  X. }2 `! X7 H
是的呢，我也想知道。
平方是这样得来的：根据公式P=U[sup]2[/sup]/R→R=U[sup]2[/sup]/P，所以则有230[sup]2[/sup]/2400=220[sup]2[/sup]/x→x=(220/230)[sup]2[/sup]X2400
作者: 0321    时间: 2008-4-3 15:43
[quote]引用第25楼hunhunli于2008-04-03 10:52发表的  :
6 ^  F- U3 x, ]; i4 P( t% n那标称为110-240V 25W的又该如何计算?还有其功率远小于25W的该如何测试?(电压加到300V了功率也还小于25W)
4 V3 K% \# A/ I8 P7 n本文来自：  安规网 www.angui.org  请勿转贴本站技术原创贴！谢谢！( ]8 e4 M- D. ^% ^. U3 v! m) z
电热器具功率升不到应有值11章里的1.15倍该怎么办啊[/quot 2 N* v4 b& ]( T
你说的那种应该是带PTC发热 元件的，你看下第5.13章节，
( ^2 P3 D' E- O+ I* f# h8 z9 u% z$ ?就是按根号1.15倍的额定电压工作就可以
作者: spring271    时间: 2008-4-4 15:07
做19.2时，所乘系数小于1，所以按照0.85×(220 / 230 )^2×2400W来测试。
$ L" n9 c0 z5 w/ X$ z8 Y做19.3时，所乘系数大于1，所以应按1.24×(240 / 230 )^2×2400W来测试。这种计算是对的，我支持。
作者: sclongwar    时间: 2008-4-8 10:02
引用第27楼0321于2008-04-03 15:43发表的  :
* d9 w$ n* t+ ~$ }' H. x- Q3 x* d5 C[quote]引用第25楼hunhunli于2008-04-03 10:52发表的  :+ c1 y+ r5 _1 D# y. w
那标称为110-240V 25W的又该如何计算?还有其功率远小于25W的该如何测试?(电压加到300V了功率也还小于25W) , B! K8 h# ]7 w$ v  ?5 R1 I
电热器具功率升不到应有值11章里的1.15倍该怎么办啊[/quot 8 @: H* |2 q" f: ]+ G$ S1 q
你说的那种应该是带PTC发热 元件的，你看下第5.13章节，
' ^: K0 q4 k7 g1 ]0 p9 a* D. V.......

1 x9 d# Z8 T1 f7 F比如说带PTC发热的器具,220-240V, 2400W. 在230V稳定下测量的功率小于2400W. 那么在做11.7的时候系数该用 √1.15 x 240V = 257.4V ? ( z/ ^6 \' {8 l. b' p& w- ]$ B5 {
根据5.13: The test for appliances with PTC heating elements are carried out at a voltage corresponding to the specified power input. When a power input greater than the rated power input is specified, the factor for multipluing the voltage is equal to the square root of the factor for mutiplying the power input.
作者: 0321    时间: 2008-4-8 11:09
引用第29楼sclongwar于2008-04-08 10:02发表的  :
7 `4 [: w: ~7 i: u+ `
" _4 N; _; @6 Z0 {' j4 x0 U0 J9 N! h1 L7 E, t
比如说带PTC发热的器具,220-240V, 2400W. 在230V稳定下测量的功率小于2400W. 那么在做11.7的时候系数该用 √1.15 x 240V = 257.4V ?
+ ~# n  p5 c9 b3 d/ {3 W根据5.13: The test for appliances with PTC heating elements are carried out at a voltage corresponding to the specified power input. When a power input greater than the rated power input is specified, the factor for multipluing the voltage is equal to the square root of the factor for mutiplying the power input.
我是这样认为的，
% C3 o8 C6 A2 T* T7 |而且我们公司做认证的时候也是这样的
作者: sclongwar    时间: 2008-4-8 11:26
那这样的话,根据2-30标准, 如果做19.101: Appliance are operated as specified in Clause 11 but the power input is 1.24 times rated power input.
) h. i+ @  l( n2 ]6 u. A此时,测试环境和cl.11 一样,但是测试是按电压 √1.24 x 240V = 267.3V  来测量的嘛? 同理,测试过程中所有关于功率的条件全换算成电压来测量?
作者: 0321    时间: 2008-4-8 12:22
该条的确是这样的，因为是1.24倍的额定功率，( i  C+ W) |2 f' i% B# z4 u( \
但是另外有点我也不是很清楚，在做19.2时0.85倍额定功率时，电压如何设置？
作者: boom    时间: 2008-4-8 14:22
引用第0楼sclongwar于2008-03-07 09:50发表的 功率计算问题 :8 U0 {" G/ L; u4 `- b
当一个发热器具产品的标注为 220-24V  2400W. 在做测试时,Cl 11.8 要在1.15倍额定功率下做,计算公式怎么算的啊? 是不是按这样算的? 1.15 x (240 / 230)^2  x 2400W  .     那在做19.2的时候, 就按 0.85 X (220 / 230 )^2 X 2400W?   Help!
5 ~% M2 d% x/ l3 Y# O# B
个人认为是不是应该先判断2400W是平均电压值230V所对应的功率，还是220-240V这个range 的功率呢？
作者: boom    时间: 2008-4-8 14:31
引用第32楼0321于2008-04-08 12:22发表的  :
' F. _. h3 Q: ?  N5 a- d; ?该条的确是这样的，因为是1.24倍的额定功率，
* o* p& k/ H! \8 `6 W但是另外有点我也不是很清楚，在做19.2时0.85倍额定功率时，电压如何设置？
+ q" s2 m2 P; G+ {
- v! q5 F2 ?2 D7 M
嗯，同感，标准5.13只针对功率大于额定功率的时候，并没有针对功率小于额定功率的情况，而且有些产品电压调不到0.85P所对应的电压，这个时候应该怎么处理呢？
作者: sclongwar    时间: 2008-4-8 15:41
引用第34楼boom于2008-04-08 14:31发表的  :
: V3 |+ j- Y- l6 U6 N% x8 k3 A5 R. o& q! K

7 P! s8 q  N' |! @
7 ]6 u" R' i2 |& R/ G1 h; ?嗯，同感，标准5.13只针对功率大于额定功率的时候，并没有针对功率小于额定功率的情况，而且有些产品电压调不到0.85P所对应的电压，这个时候应该怎么处理呢？

+ e. a% T  Z, R1 C$ T" y5 C# M5.13 中,到底是实际功率大于还是小于额定功率的时候, 电压采用功率的平方根做系数啊? 你的说法和楼上的说法刚好相反. 按照我的理解是实际测量的功率大于额定功率.
作者: boom    时间: 2008-4-8 16:48
引用第35楼sclongwar于2008-04-08 15:41发表的  :
: @( F3 G- }! m0 \0 M1 h( ^$ G" Y: B) \. C. J& F! U

3 B/ Z& U8 a) S/ C, E; j5.13 中,到底是实际功率大于还是小于额定功率的时候, 电压采用功率的平方根做系数啊? 你的说法和楼上的说法刚好相反. 按照我的理解是实际测量的功率大于额定功率.
, l5 I6 _/ H* H
. s3 l4 H+ n# [9 J2 Y
5.13 When a power input greater than the rated power
% A8 w+ N3 k) @3 ^: ]% iinput is specified, the factor for multiplying the voltage is equal to the square root of the( j' T* o" j" f" k1 F. G0 }- x
factor for multiplying the power input.
作者: sclongwar    时间: 2008-4-9 11:29
220-240V 2400W. 带PTC如果在230V下测量的功率小于2400, 该如何取值测量? 迷惑了,搞不清楚了!
作者: binghao78    时间: 2008-4-9 11:59
受益了。之前到没怎么研究过这个问题
作者: caballo3157    时间: 2008-4-9 17:16
上面讨论带PTC电热元件的试验方法，大家似乎注意到了5.13，但从提出的问题看，似乎没有注意到5.12 中的这段话：
) K' c- @; C  IFor heating appliances and combined appliances, when it is specified that the appliance has to operate at a power input  multiplied by a factor, this applies only to heating elements without appreciable positive temperature coefficient of resistance.) h& Z  C0 K8 V) j) P

+ i. l$ x& W3 U0 C3 X( z* m5 t- ]看了这段，再结合19.6，是否对整个试验的要求和方法会更清楚一些呢？
作者: 0321    时间: 2008-4-9 17:37
看到这段话了啊
作者: 0321    时间: 2008-4-9 17:50
不好意思，没说完 ) e; ~! G$ d' k, q' X; F7 B
5.12说的是通用情况，既然5.13特意提出了PTC发热元件，那么似乎应该按照5.13来，不是吗？这两节似乎是有点矛盾.......
作者: caballo3157    时间: 2008-4-10 07:33
并不矛盾./ K( ?7 q6 l/ Y) t# H: M& I2 C; V
15.2 前面是对"器具必须在输入功率乘以一个系数条件下"试验要求的适用性规定.
. e1 l4 k# o- f4 r3 x15.2后面是PTC以外有明显温度系数电阻电热元件的试验做法,15.3是对PTC电热元件相应的试验方法,
作者: 嘻嘻    时间: 2008-4-10 09:18
标准规定:
0 M* b3 q. }: v$ y; j# |3.1.4rated power input* V" B. K, n0 {7 S1 R, {
power input assigned to the appliance by the manufacturer
4 Y! x5 z$ f: y6 m! y- z
7 O+ i2 i' X* T5.8.2 Appliances having more than one rated voltage are tested on the basis of the most unfavourable voltage.0 V3 `7 i0 T& q2 T- Y. z! U* ?) r4 t
For motor-operated appliances, and combined appliances, marked with a rated voltage range, when it is specified that the supply voltage is equal to the rated voltage multiplied by a factor, the appliance is supplied at/ R; x# O0 Z6 C9 c! d# m3 K
– the upper limit of the rated voltage range multiplied by this factor, if greater than 1;+ z+ N& A3 b7 |* T! t
– the lower limit of the rated voltage range multiplied by this factor, if smaller than 1.
3 |/ }; [% D* M6 C! X. x* qWhen a factor is not specified, the supply voltage is the most unfavourable within the rated# @0 I. W. Y) j2 Y. |$ c5 e/ _
voltage range.
9 M0 r" C6 P& [6 f! e6 O- a) b0 |NOTE 1 If a heating appliance has a rated voltage range, the upper limit of the voltage range will usually be the most unfavourable voltage within the range.
/ q  c- T+ H  B$ M! V+ s8 u11.4  Heating appliances are operated under normal operation and at 1,15 times rated power input.
0 u  X& i+ o# o6 G& t19.2 Appliances with heating elements are tested under the conditions specified in clause 11/ D4 U8 b1 }7 `7 A5 b, _
but with restricted heat dissipation. The supply voltage, determined prior to the test, is that
. m% Z" @7 F2 N0 Krequired to provide a power input of 0,85 times rated power input under normal operation
, Y$ ~% O. `: b& o  ]' `when the power input has stabilized. This voltage is maintained throughout the test.
, M% o4 p6 V& X# u( I3 t所以个人认为:19.2与19.3的测试电压应该是:测得额定功率0.85与1.24倍时的电压即可.
5 t, p4 ^0 v1 B$ U0 M-----------个人理解错误了,这是指额定电压是单电压的情况
作者: 0321    时间: 2008-4-10 10:53
引用第42楼caballo3157于2008-04-10 07:33发表的  :+ d4 A: J3 E. `, h
并不矛盾.
" Z2 f* Q0 x! d% `5.12 前面是对"器具必须在输入功率乘以一个系数条件下"试验要求的适用性规定." H) M  Q+ y# A- S1 H
5.12后面是PTC以外有明显温度系数电阻电热元件的试验做法,5.13是对PTC电热元件相应的试验方法,
所以说在做PTC发热器的时候，还是以5.13为准嘛，- J7 [7 g( b  y" [- t2 a
那么之前和boom的讨论还是有意义的
作者: lmh9724    时间: 2008-4-11 22:20
请问系数是怎么确定的？
作者: hunhunli    时间: 2008-4-15 15:46
这样一来是不是19.2和19.3时带PTC的也是以根号输入功率的系数再X额定电压=?V,然后以此电压测试啊
作者: boom    时间: 2008-11-25 12:31
问题是当针对PTC heating element，5.13 只针对了系数大于1的情况，即系数的平方根乘以电压，但没有讲当输入功率系数小于1的情况，请问小于1的情况怎么讨论？即19.2，0.85P的测试应该怎么做？
作者: luqing_sz    时间: 2008-11-25 12:43
做19.2时，按照0.85×(220 / 230 )^2×2400W来测试。
作者: sclongwar    时间: 2008-11-25 12:44
针对PTC, 如果系数大于1, 即用系数的平方根乘以电压, 当输入功率系数小于1, 直接用系数乘以功率.也就是19.2时, 按照0.85倍 额定功率来做.
作者: milighost    时间: 2008-11-25 12:51
引用第7楼caballo3157于2008-03-07 11:05发表的  :
" N' t' F& N5 ~7 j# M, @5 j: U! Z1 \  |$ Y8 G
前面基本正确，后面有点不妥。
& M  W! v) F: ~; R6 B
  e' H) |! P2 U" g. w0 `: y. [! i根据IEC60335；
# y: x# ]+ `- _( U  _7.5 For appliances marked with more than one rated voltage or with one or more rated
- x( T7 W: J9 A- K+ m/ {. N.......
理论上我赞同我们总版主的意见，但是实际上我觉得我们仍然要考虑在240V 和220V下的实际功率，如果这两个情况下的条件更恶劣，我们应该采用实际情况，而不是采用计算值。包括温升测试也是一样，对于加热元件normal operation下实际上我们改变的只是电压，input并不是我们能控制的。
作者: qqqrrrzzz    时间: 2008-11-25 14:30
引用第29楼sclongwar于2008-04-08 10:02发表的  :
! z' g' q" s4 S$ x! ]2 t" C
2 f3 X& Q( l4 j' b! @
/ X/ m3 U; l- _6 f比如说带PTC发热的器具,220-240V, 2400W. 在230V稳定下测量的功率小于2400W. 那么在做11.7的时候系数该用 √1.15 x 240V = 257.4V ?
3 x8 w, M4 a' P, A根据5.13: The test for appliances with PTC heating elements are carried out at a voltage corresponding to the specified power input. When a power input greater than the rated power input is specified, the factor for multipluing the voltage is equal to the square root of the factor for mutiplying the power input.

' w1 _; B2 o7 Y3 b: e前提就是输入功率大于额定功率时适用，另19章又专门考验PTC元件的要求。
作者: hhycarot    时间: 2008-11-25 14:54
引用第13楼rainTK于2008-03-07 14:56发表的  :
' J; \6 S) g/ l9 M6 b) ^9 T5.8.4 For appliances marked with a rated voltage range and rated power input
* K; {$ m+ v! Vcorresponding to the mean of the rated voltage range, when it is specified that the power: M% [% C8 J9 q3 o) b
input is equal to rated power input multiplied by a factor, the appliance is operated at
2 m( K( K$ H2 X1 q1 S3 a5 _– the calculated power input corresponding to the upper limit of the rated voltage range1 K" V; G4 g+ ^$ U% M
multiplied by this factor, if greater than 1;& I; u! P# |$ n1 X5 v' k5 D  @3 U
.......

: A0 j) i- y& I" B) W7 W9 a8 [1 T一直都是这样做的
作者: boom    时间: 2008-11-25 15:02
我指的是针对PTC元件呢
作者: qqqrrrzzz    时间: 2008-11-25 15:16
引用第49楼sclongwar于2008-11-25 12:44发表的  :
, O. y, L# `+ Z# {/ e2 O针对PTC, 如果系数大于1, 即用系数的平方根乘以电压, 当输入功率系数小于1, 直接用系数乘以功率.也就是19.2时, 按照0.85倍 额定功率来做.
: c; q; H9 C' }8 u; F. {
小于1时，应该使用220V对应的功率的0.85倍电压测试，不是额定功率的0.85倍电压。) g3 u2 n' S7 g. M' M3 h5 o
看5.8.4：如果系数小于1，则为与其额定电压范围的下限所对应的、计算的输入功率乘以此系数
作者: boom    时间: 2008-11-25 15:52
5.8.4讲的是针到功率是平均值的问题。关于PTC的测试，比如电压是230V，功率是25W，那么19.2怎么做呢，0.85P还适不适用呢？而且PTC的功率都是变化的，这个时候我们应该怎么来控制呢？
作者: boom    时间: 2008-11-25 15:54
引用第35楼sclongwar于2008-04-08 15:41发表的  :
( \8 L" F' |3 X& D; F" b
% N0 X, @# ], d+ i1 |% W2 K
' p1 b/ A9 ^( T/ V+ a& M1 n1 w5.13 中,到底是实际功率大于还是小于额定功率的时候, 电压采用功率的平方根做系数啊? 你的说法和楼上的说法刚好相反. 按照我的理解是实际测量的功率大于额定功率.

$ u" E, I7 x3 `0 a2 |, P* _2 @# \* d# Z6 a0 L* g" j' |$ r
我个人认为实际功率是大于还是小于额定功率没有关系，5.13讲的是规定输入功率大于额定功率！！
作者: qqqrrrzzz    时间: 2008-11-25 17:39
一般来说，PTC降低电压可以降低功率的，提高电压就不一定能提高功率了。所以对于19.2降低电压应该是很容易做到的。
4 I& K/ ~$ @3 ?9 A' P19.6只是考验PTC的质量，不是考验整机的。
作者: sclongwar    时间: 2008-11-25 17:45
引用第56楼boom于2008-11-25 15:54发表的  :
5 K3 W* c" P# \2 I, M( r5 y2 w) b/ y' N$ N: n4 q" r
1 `$ g# d4 W/ @; i& h' ~2 v

# u9 `2 z$ s* t% j4 w1 c我个人认为实际功率是大于还是小于额定功率没有关系，5.13讲的是规定输入功率大于额定功率！！
是啊,如果大于, 则按照5.13,采用系数的平方根乘以电压. 如果小于, 那么就不考虑, 那是否就该把PTC当成一个发热器具来处理. 如果要做19.2, 就按功率来做. 0.85 X (220/230)^2  X 2400W.
作者: fcw3152    时间: 2008-11-26 12:15
受益良多
作者: boom    时间: 2008-11-26 14:33
关于PTC，不管是电压是增加还是电压降低来达到增大或减小功率的情况其实都是不容易做到的，我平常做的时候，不管电压相差多少，但功率相差都不大，所以这个时候很难判断！！！
作者: 书海漫步    时间: 2008-11-26 22:25
俺的困惑是，　PTC发热器具的功率是怎样测的？
作者: boom    时间: 2008-11-27 09:05
你们公司有没有测试平均功率的仪器呢，或者有的公司是将测试功率数据的曲线打出来，然后按标准算一段有代表性期间的平均功率
作者: 辉辉    时间: 2008-11-27 14:32
补充一下, 除了PTC
作者: gengjiakun    时间: 2008-12-30 11:42
没有想到还有这样算功率的？  都是牛人，所以能学到东西！
作者: forsake_me    时间: 2008-12-30 20:18
不太好理解！
作者: tonike166    时间: 2008-12-30 21:56
引用第7楼caballo3157于2008-03-07 11:05发表的  :
% V/ C2 W; T4 k7 q$ b9 n7 w1 r  n- ]' G1 a0 B) ~: Q4 P4 f% _! j
前面基本正确，后面有点不妥。# R8 G, i' r9 y( Y* a2 a

% R1 j+ d9 N4 d& [- c+ ~5 v根据IEC60335；4 a9 E) b9 ?- q3 q
7.5 For appliances marked with more than one rated voltage or with one or more rated: t- e- ]9 G' f3 ?: \( H
.......
对的，使应该这样



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