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标题: 黄/绿线可否用于功能接地及II类设备？ [打印本页]
作者: 安工    时间: 2016-4-23 09:53
标题: 黄/绿线可否用于功能接地及II类设备？
根据IEC 60335-1 23.7条款：
  i. @: @. h- p% XConductors identified by the colour combination green/yellow shall only be used for earthing conductors.
, w/ T/ ]7 N) @+ N7 x1 A, A# X
& S0 k3 [: m& h' G0 a' Q3 d) }黄绿双色组合的导线，只能用作接地导线。这里未指明是功能接地还是保护接地，那我的理解是功能接地也可以用黄绿双色线。
; Y  J1 ?! i) ^) O7 u: Q, @, Y- O9 x0 l0 [/ f: F. M
2 l6 k* _: X* N* g6 S! K: v9 s
25.10条款：; f7 ]1 r8 i# h2 y. q
The supply cord of class I appliances shall have a green/yellow core that is connected to the earthing terminal of the appliance and for appliances not intended for permanent connection to the fixed wiring, to the earthing contact of the plug.- C" B: }+ B# a  v- F2 q+ v6 T0 t) Y
# o7 o- }& t! L8 R! U5 {
I类器具的电源软线应有一根黄/绿芯线连接于器具的接地端子和插头的接地触电之间。这里只是指明I类器具应有一根黄绿线，那么II类器具是否可以存在黄绿线？需知根据最新标准，外部可触及部件全部满足双重/加强绝缘结构的器具可定义为II类器具，那一个带功能接地的产品满足II类器具的要求，是存在一根接地线的，此接地线应该也可以用黄绿线吧？
$ p( Q( Z/ m  w+ u) f, b0 }  T7 W- `6 t+ ~3 D, K9 |$ a) i
1 W7 s: @; B, B. S
大家的理解呢？* P9 R$ \( a! @6 T0 E
作者: 热爱学习    时间: 2016-4-23 10:39
何必跟标准过不去呢，可以参考下2.6.2，II类可以有功能接地，但能打回型符号
作者: 安工    时间: 2016-4-23 12:58
热爱学习 发表于 2016-4-23 10:39
" e5 W; Z/ K  T0 m0 d- O何必跟标准过不去呢，可以参考下2.6.2，II类可以有功能接地，但能打回型符号
4 U4 v+ `6 S* B- d2 f9 ^
2.6.2? 老大，我们现在讨论的是60335的标准呃。
作者: 热爱学习    时间: 2016-4-23 15:30
安工 发表于 2016-4-23 12:58 9 u1 \, a% h$ Z) x
2.6.2? 老大，我们现在讨论的是60335的标准呃。

3 O, ?% m9 F2 e0 Q! g不好意思，没说清楚，放2.6.2是为了多一个横向比较，不是说每一部标准都是完美的，而且我个人认为IT的标准比HOUS的标准写的严谨的多
. J  {7 d. Z4 w跳出标准思考下：为什么标准一再强调黄绿双线？为啥不是粉白双线或其他颜色的线？$ @- h. k0 r7 N. K. H
一个是为了与零火线做区分，防止接错线，火线接到接地端子上可要死翘翘了" m8 Q% x% H; H  t& j6 ?# m
另外一个涉及人对色彩的感知，通常黄色代表醒目，绿色代表安全，采用黄绿双色主要是提醒维修或者装配人员，这是一条生命通道，务必要保证接地线与接地端子可靠连接。+ O9 }9 X& n# k! e$ \: [

" A' c4 Q. i  b0 c0 K而至于保护接地用来做功能地，理论上只要不与零火线颜色混淆其他啥颜色都无所谓，接与不接也无所谓，反正不影响安全，标准中也没有明确提出功能接地不能用黄绿线，不过有个疑问，如果黄绿线用作功能接地，使用者或者维修者如何去判断是功能地还是保护地？功能地跟保护地的要求是不一样的，比如尺寸、阻抗、端子等，会不会引起误解？* p6 Y/ a5 K6 y, p8 N& }& L
而且三pin输入的二类设备有谁见过？能不能举个栗子？而且如果功能地要与二次侧的负极相连，那么L/N要与功能地满足加强绝缘，但一般的保护地地线只满足基本绝缘，要么对功能地线进行加强设计，要么所有的功能地都要与可触及部位满足加强绝缘，但是很多外露的端口可触及部位就是功能地，全部改成加强绝缘设计上回增加成本和难度# H' r$ o2 q6 _4 w. p
以上是我个人的理解，供参考
作者: ylgc123    时间: 2016-4-24 12:45
一、23.7是内部线部分，明确了如果有黄绿色的线，只能用来做接地（没有说功能接地还是保护接地）；
, }) g) }! i- W0 \. E二、25.10时电源线部分，明确而I类器具必须要有一个黄绿色的线来作为电源线中的接地部分用。
% [! t3 E) K8 D, ?% ?
" s; z. X  K6 D+ I! O; W如果参考你的假设，理论上说也没有什么不妥。至少目前的标准中规定的2条依据来判定，并不能说不符合标准要求。
  g6 I: u1 W) T; U) V' f- z4 F* c; e: f
作者: liscsupor    时间: 2016-4-24 13:16
如5楼所述，目前IEC60335-1，23.7、25.10有相关规定外。暂时没有看到其他条款，有明确规定不可以使用。
作者: 山炮    时间: 2016-4-25 15:16
没有禁止就是合法。
作者: 安工    时间: 2016-4-25 18:43
热爱学习 发表于 2016-4-23 15:30 6 l/ Q8 H' {5 [) n7 {' ?5 |
不好意思，没说清楚，放2.6.2是为了多一个横向比较，不是说每一部标准都是完美的，而且我个人认为IT的标准 ...

2 _+ z7 ]# m& N功能地不一定要接到二次侧的负极的，有的产品为过EMC, 在Y电容的一脚接地，接地线直接连接到了插头的接地脚，这样就构成了3pin插头。但整个产品外壳都是塑胶料，并且可触及部件及内部结构全部符合II类产品的结构要求，按标准要求，这类产品是可以判为II类的。
作者: 热爱学习    时间: 2016-4-25 22:03
安工 发表于 2016-4-25 18:43 4 a7 ?' F$ g" a& A+ H8 w5 n3 \" j7 ~
功能地不一定要接到二次侧的负极的，有的产品为过EMC, 在Y电容的一脚接地，接地线直接连接到了插头的接地 ...

% U1 U3 S$ Q  U0 X. y3 H  L恩，是的，负极接地的应该算是参考地，这个地线接Y电容感觉纯粹就是为了过EMC啊，应该是实在没招了才走这一步吧？
作者: dabayinzhi168    时间: 2016-4-26 08:50
2类器具的功能接地可以用黄绿线，但是1类器具如果有功能接地就不能用，因为会和接地线搞混，个人理解
作者: c00110758    时间: 2016-4-26 09:21
安工 发表于 2016-4-25 18:43
1 K2 [$ V9 _# c  ~+ ^( L. M功能地不一定要接到二次侧的负极的，有的产品为过EMC, 在Y电容的一脚接地，接地线直接连接到了插头的接地 ...

" {$ O' W. `7 G意思是，在家电里，电源线里地线用于功能接地，产品是可以打II类回形标识的吗？
作者: ylgc123    时间: 2016-4-26 11:56
dabayinzhi168 发表于 2016-4-26 08:50
6 g0 G# Y7 E. d4 U" s5 G/ w2类器具的功能接地可以用黄绿线，但是1类器具如果有功能接地就不能用，因为会和接地线搞混，个人理解
- a2 N7 H4 l4 A! N- [* y/ p
I类器具里面，有功能地，也有安全接地，那么假如搞混有说明关系？反正都是通到地线上的~
作者: 安工    时间: 2016-4-26 16:56
热爱学习 发表于 2016-4-25 22:03
$ k, `& Z$ O( w+ n  B2 F恩，是的，负极接地的应该算是参考地，这个地线接Y电容感觉纯粹就是为了过EMC啊，应该是实在没招了才走这 ...

! I8 b1 O! G( e/ [; e应该是为过EMC才这样搞的，因为接地根本就没有起到保护的作用，产品本身也不再需要保护地。如果把地线去掉，还容易过一些，功能地与危险带电部件之间还得满足加强绝缘要求的。
作者: 安工    时间: 2016-4-26 17:01
dabayinzhi168 发表于 2016-4-26 08:50
# H3 s* h1 X: M' o7 ]2类器具的功能接地可以用黄绿线，但是1类器具如果有功能接地就不能用，因为会和接地线搞混，个人理解
# v6 @/ u4 C) X; I4 u. A
你的顾虑固然有理，但不太可能实现。如果是I类器具保护地和功能地都存在，那么产品电源线只有一根，不可能还装两根接地线上去吧？没见过有两根接地线的电源线。要说器具内部的接地连接线要有区别，倒是有可能，但未看到标准有这方面的要求。
作者: jsq123    时间: 2016-4-26 19:13
黄绿线是保护接地专用，尤指器具外部的保护接地，功能地不起到保护人身安全的目的，是不是II类器具跟这个没有关系。
作者: yuzhiqiang    时间: 2016-4-27 09:36
现在很多产品有EMC标准要求,一般会在Y电容的一脚接地，这个趋势会愈来愈多。
0 T. W7 r! b) F4 \+ Y
% c6 ]8 V! p  d$ Z6 r$ B4 X! W! W" R# \IEC里接受二类电器的功能接地
4 L& s) G" X5 Y6 A7 a! l8 b- d1 g( n9 D' c- \: B0 g4 b/ o3 C
IEC 60335-1_A1 2013 家用和类似用途电器标准新要求
* o; D0 @) [# X0 _+ P7 H6 w4 z' r& p26 Cl.22.53 功能接地绝缘要求 II类和III类器具，如果含有功能接地部件，那么在危险带电体和功能接地部件之间，应该保 持最少双重绝缘或加强绝缘。
3 o* d- d9 ^/ _! ~* ^, Y8 S" s6 G1 ]27 Cl.27.1 接地 II类和III类器具，可以含有功能接地部件，但不应该有保护性接地。1 ~7 R! W! G3 F
28 Cl. 27.2 接地防松 II类和III类器具，含有的功能接地连接，不强制满足27.2防松要求。. z% V/ f8 ^2 w% F# G
27.3 接地连接顺序 II类和III类器具，含有的功能接地连接，不强制满足27.3的连接先后顺序要求。/ k& ]9 ]8 a" `% n1 n3 x) C
27.5 接地连续性和接地电阻 II类和III类器具，含有的功能接地连接，不要求满足27.5 的0.1欧姆接地电阻要求。
6 w3 r7 _1 K5 H  Z- ]' Y9 R; D) V. R# X1 U% ~
+ u$ N: J6 O9 P% Y( N7 \
里面没有提到是否可以用黄绿线，那就是可以咯。
: H0 m- z) p! ?6 G6 d另说，一般会要求生产商在功能接地这里标注一下“FG”，function ground，起说明性作用。
作者: liscsupor    时间: 2016-4-29 08:10
I类器具、II类结构，标识II类符号，这种器具是接受的。按IEC最新标准，保护接地符号为以下：" M' G  H' i- x* q' O# H
Class II appliances and class III appliances incorporating a functional earth shall be marked% a1 @: {$ z, V# A" d5 n
with the symbol IEC 60417-5018 (2011-07).
! `# C  ]/ p# f, ^. m  t
2 r  H5 S: ^1 U: c* V注：同时考虑22.53条款的要求。
作者: jsq123    时间: 2016-4-29 08:20
yuzhiqiang 发表于 2016-4-27 09:36 ; Y0 q) n: d+ j' {* {% C
现在很多产品有EMC标准要求,一般会在Y电容的一脚接地，这个趋势会愈来愈多。; O  f4 _7 Q. C- M: B/ T* S
/ G) `+ k/ Z7 K7 s1 w& y
IEC里接受二类电器的功能接 ...
2 p  t# M, a* \8 m. Q5 s; O% G' o
有的机构会判定功能地和保护地，都作为I类器具考量！
作者: yuzhiqiang    时间: 2016-4-29 09:41
jsq123 发表于 2016-4-29 08:20 ' a. Z! `$ Q" K1 G) L
有的机构会判定功能地和保护地，都作为I类器具考量！

# F+ t' O1 ?3 p这倒是的，尤其是国内销售的产品是参考国标的，毕竟按照4706.1里面的描述二类电器是不允许有接地现象的。
作者: 橙猫猫    时间: 2024-8-28 17:07
c00110758 发表于 2016-4-26 09:217 l5 y6 n' S. m0 R  H+ [9 Y) q. Z
意思是，在家电里，电源线里地线用于功能接地，产品是可以打II类回形标识的吗？

; }3 O) z4 a: P; e, ]: r3pin，不能打回字符号吧
作者: 专注的小白    时间: 2024-8-30 17:22
黄绿线只能用作接地
作者: lds08080808    时间: 2024-8-31 10:01
个人理解，标准说黄绿双色组合的导线，只能用作接地导线，并没有说其它线不能用作地线，反过来说则是所有颜色线都可以作地线，只是黄绿双色仅作地线而已。
% }( y. h" _1 L4 M% Z0 B7 N$ r3 P! ^; I! t4 S
功能 接地和保护接地标准没有写用颜色区分，可以看标识符号来区分。  A% X% V" A, g0 C1 C
' H6 f, ~( r. @6 n& f" [: s+ J
只是常识一般都是用黄绿双色或绿色为接地为主。



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