安规网

标题: 如何判定喷漆金属件的绝缘性能？ [打印本页]
作者: martin_cheng    时间: 2015-10-30 10:59
标题: 如何判定喷漆金属件的绝缘性能？
如图，黑色部件是一个风扇马达的铁芯，上面估计是喷漆了，用万用表测了下绝缘电阻，诡异的事情发生了，探针轻压（估计2 - 3N的力）时，绝缘电阻无限大；探针稍用力，则电阻读数为零。这叫我怎么判定它的绝缘性呢？
5 y3 O  W9 p+ u  Y9 s9 A
' V9 n  p, L' }* W难道只能通过实验室那种专业的耐压测试仪（有个质量为50g可以上下活动的小圆柱，该小圆柱与一电极连接，试验时直接对测试件施加一个特定的压力）打耐压判定么？7 o% V" d3 ~' S+ k- ]1 |6 n
0 e) I4 k5 P5 I0 @. A3 y' q
另外，耐压试验前样品是否需要先老化或潮态处理么？
) f- j7 K# D1 a9 K$ J
+ d  i) x5 N" x5 W. r[attach]92746[/attach]
) |" f3 O4 n; ^9 `! f$ V6 q  J! j* I4 \: J. X  o: G" H
作者: 马蹄    时间: 2015-10-30 11:42
这种铁芯喷漆为了防锈，考核绝缘时当成导体
作者: 热爱学习    时间: 2015-10-30 12:29
这个部位是可触及的么？为什么要打耐压
作者: martin_cheng    时间: 2015-10-30 13:10
热爱学习 发表于 2015-10-30 12:29
$ r% E/ n- [6 A: O# A5 T1 W这个部位是可触及的么？为什么要打耐压
$ X9 Z" E6 A, D' p0 y3 L6 Q- O
与铁芯连接的金属件可以被触及。也就是，该铁芯可以被间接触及。现在就是需要考量winding和铁芯之间的电气间隙和爬电距离。铁芯是否有基本绝缘，要求是不一样的。
作者: martin_cheng    时间: 2015-10-30 13:13
马蹄 发表于 2015-10-30 11:42 1 `2 N3 J/ D0 ?* N) ?  e8 x
这种铁芯喷漆为了防锈，考核绝缘时当成导体

" T  ^/ c% P& z( G1 d7 ]: G- n对工艺不是很了解，所以想看看有什么方法可以直接确认其绝缘线。
作者: 热爱学习    时间: 2015-10-30 13:29
martin_cheng 发表于 2015-10-30 13:10
  w3 b, E( Y9 N9 G9 |) V与铁芯连接的金属件可以被触及。也就是，该铁芯可以被间接触及。现在就是需要考量winding和铁芯之间的电气 ...

  {+ p, R& p: X7 i" k( o绕组跟铁芯之间不是加强绝缘么？
作者: martin_cheng    时间: 2015-10-30 13:40
本帖最后由 martin_cheng 于 2015-10-30 13:43 编辑
' v2 T& h$ o# ?( t* q% \
热爱学习 发表于 2015-10-30 13:29 4 U5 u, M1 B/ N: _( h; }2 P! N3 C; j
绕组跟铁芯之间不是加强绝缘么？
' w* ]" A- j4 O; {
标准要求是加强绝缘/双重绝缘。如果铁芯满足基本绝缘，那么铁芯和winding之间的爬电距离满足附加绝缘的限值就可以了。如果铁芯看做导体，那爬电距离就必须是加强绝缘的限值了，是这样吗？
作者: 热爱学习    时间: 2015-10-30 13:46
martin_cheng 发表于 2015-10-30 13:40
2 J& T( i. z1 x8 S8 ]6 j标准要求是加强绝缘/双重绝缘。如果铁芯满足基本绝缘，那么铁芯和winding之间的爬电距离满足附加绝缘的限 ...
8 U7 d2 E" m$ X5 ]
额，电源这块不太清楚哦，我只见过加强绝缘的，没见过双重的怎么操作，另外如果铁芯和winding之间只满足基本绝缘，然后可触及外壳金属部件接地是不是就可以了呢？请马蹄专家来给大家解答下' n! L# j" @1 r+ j1 r9 }7 V4 H
@马蹄
作者: martin_cheng    时间: 2015-10-30 14:13
热爱学习 发表于 2015-10-30 13:46 ' i, y% N; ^* L# D9 B9 y
额，电源这块不太清楚哦，我只见过加强绝缘的，没见过双重的怎么操作，另外如果铁芯和winding之间只满足基 ...

. [1 Q; F% G2 N6 Q' M接地是个可行的方法。问题是有批货是没有接地的，而且被验货机构查到这个问题，现在就是想证明本身已符合加强/双重绝缘。0 l3 T3 M( Y6 [" J5 B

4 C  q0 S0 O% l+ P回到问题要点，如果判定喷漆的绝缘性？3 S. w: S) G# ~3 U, u

) r& T5 l7 D- t* Z! W, R, ]& }马蹄还是第一次被这么称呼的。呵呵。
作者: 热爱学习    时间: 2015-10-30 14:14
martin_cheng 发表于 2015-10-30 14:13
% ~0 o/ m; t! h7 h接地是个可行的方法。问题是有批货是没有接地的，而且被验货机构查到这个问题，现在就是想证明本身已符合 ...
4 s. [. ~# n$ j7 P: W' |
我说的马蹄是说沙发哦...
作者: martin_cheng    时间: 2015-10-30 14:25
热爱学习 发表于 2015-10-30 14:14
: z- U2 a7 e+ B, I  J我说的马蹄是说沙发哦...
" X8 \/ r# i& n5 a# u
作者: bluemew    时间: 2015-10-30 17:29
漆不做绝缘！
作者: 马蹄    时间: 2015-10-31 09:59
热爱学习 发表于 2015-10-30 13:46
( }7 v* E9 z$ F: [额，电源这块不太清楚哦，我只见过加强绝缘的，没见过双重的怎么操作，另外如果铁芯和winding之间只满足基 ...

0 _" Q3 ^2 t5 b. D1 S哥们，俺不是专家，草根工程师一个。
6 R2 W. r* ~+ M1 o' Y( m1 u条款对我来说和天书差不多，线，铁芯距离什么的真整不清楚。
% V/ N  e) p- P& z( d! f) ]4 M$ e" x9 t4 N) x- ^0 O' J
我只是理解：铁芯表面的喷涂不能做为绝缘。
作者: zqwb2011    时间: 2015-10-31 14:37
这个风扇电机也叫罩极电机，正常矽钢片表面都是绝缘的。只有插脚和漆包线只是带电体。
作者: plmijb    时间: 2015-11-1 09:43
喷漆不认为是绝缘层。- K( ^( g. e; O" ?( J
带电体与铁芯间一般为基本绝缘，做加强绝缘的少，除非特别要求。
作者: martin_cheng    时间: 2015-11-2 10:31
zqwb2011 发表于 2015-10-31 14:37
! Y0 Z; s+ S0 r这个风扇电机也叫罩极电机，正常矽钢片表面都是绝缘的。只有插脚和漆包线只是带电体。
% i9 W0 ?% V$ ^+ {
原来这个叫罩极电机啊，说真的，我还真的不清楚它的工作原理呢。
( K! R+ W8 R2 F6 F
5 k* L- V5 E/ Z, Y7 D( O钢片上的漆能满足基本绝缘要求？
作者: zqwb2011    时间: 2015-11-3 09:09
martin_cheng 发表于 2015-11-2 10:31 : ]. ~" T$ o7 z# k/ [( q2 }8 }
原来这个叫罩极电机啊，说真的，我还真的不清楚它的工作原理呢。
" t* W# z% x) T* x: m8 E  S7 b2 {1 Z) j) E- d
钢片上的漆能满足基本绝缘要求？

# d0 l3 N& g1 r' N9 M: [矽钢片本身就是基本绝缘的，通电后用手可以拿着（得先确认耐压哈）。
作者: han    时间: 2015-11-25 22:47
铁芯表面喷漆，不管能不能通过耐压测试，都不能作为绝缘的
作者: 马蹄    时间: 2015-11-26 08:31
zqwb2011 发表于 2015-11-3 09:09
3 B$ Y# D8 |0 M! x矽钢片本身就是基本绝缘的，通电后用手可以拿着（得先确认耐压哈）。

. s; T2 F& J& e错误，矽钢片就是硅铁（加了硅成分的铁材料），不是绝缘的，连半导体都算不上，可以100%的确认，这玩意是导体，虽然电阻率比铜 铝和纯铁大，但是绝对没有一点绝缘作用，能用手拿，是因为一电机有骨架绝缘，另外，漆包线虽然在认证测试时认为表面漆无绝缘作用，但实际上还有点作用，所以，你没触电。
作者: martin_cheng    时间: 2015-11-26 09:39
马蹄 发表于 2015-11-26 08:31
- [  |/ n1 i0 m, l错误，矽钢片就是硅铁（加了硅成分的铁材料），不是绝缘的，连半导体都算不上，可以100%的确认，这玩意是 ...
. P. J1 B/ t. Z  n* |! m1 ~
嗯，那只能把喷漆铁芯当导体看待了。郁闷咯，如果当导体，量出来的爬电距离比限值小了一点点（这个产品是电壁炉，按pollution III要求的）。
- G- Q6 {+ i) J  S
. U, u0 T5 L7 o0 `试过将普通漆包线打耐压，大概只能打500 - 700V的样子，另外也打过所谓三重绝缘线（不能确定是否已认证）的耐压，过4200V都没问题咯。
作者: xue_jinlin    时间: 2015-11-26 13:40
铁芯一般做不到加强绝缘，可认为是基本绝缘，铁芯表面的防锈漆不能作为绝缘，如若能碰到铁芯且铁芯不带接地，那么就要整改了
作者: martin_cheng    时间: 2015-11-26 14:02
xue_jinlin 发表于 2015-11-26 13:40 ( s' ]/ E& F( T8 v' K
铁芯一般做不到加强绝缘，可认为是基本绝缘，铁芯表面的防锈漆不能作为绝缘，如若能碰到铁芯且铁芯不带接地 ...

1 D0 c' a, ^: L; Q4 y! W2 n根据前面几位大虾的意见，铁芯只能看成导体，连基本绝缘都不行哦。
作者: xue_jinlin    时间: 2015-11-26 15:08
martin_cheng 发表于 2015-11-26 14:02 " U# N" n/ d1 e$ h
根据前面几位大虾的意见，铁芯只能看成导体，连基本绝缘都不行哦。

! \8 J! \& o' }# f你可以无视这个漆，因为就算是打耐压也要刮漆的
作者: worth1982    时间: 2015-11-26 22:27
这个问题，几乎没有挑战难度！6 n1 M5 {  V; g' @* _9 {. f- E
人体可直接可碰触部分，必须满足双重绝缘或者加强绝缘！
% I6 I9 N" ~: }2 S- R1.如果将漆层纳入绝缘层考虑，那么等于是双层绝缘保护：塑料骨架为基本绝缘，漆层则须满足附加绝缘要求。附加绝缘必须IEC60335-1 29.3节要求(1mm厚度或至少2层或29.3.3要求）,漆层肯定是满足不了的。
) `8 S1 E, i! u! Y2.第1条不满足的情况下，那么只能按照加强绝缘判定：爬电距离至少为基本绝缘的2倍！
作者: jun_y    时间: 2015-12-5 15:07
标准没有提到漆层可以做绝缘啊，生产工艺也难控制到的，想要线圈和铁芯达到双重绝缘或加强绝缘，
6 O7 K4 c! d' R/ l% H  k2 [就只能看这两者之间的结构有没有做到了，比如胶片厚度要达到2mm以上等



欢迎光临 安规网 (http://bbs.angui.org/) Powered by Discuz! X3.2