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标题: 一个有关GB4706.1 泄漏电流电气强度的试验问题 [打印本页]
作者: caballo3157    时间: 2015-1-19 19:10
标题: 一个有关GB4706.1 泄漏电流电气强度的试验问题
      某产品，输入额定电压220V，II类，带有12V直流输出。输出端口IEC 61032的B型试验探棒触及不到，但IEC 61032的13号试验探棒可以触及。
: H$ L, q! u# _      问题：该产品泄漏电流和电气强度测试，在电源输入端和12V直流的输出端是否应当施加试验电压？
7 ~; \: s4 Q6 t7 i      回复请说明理由和标准依据。
' ^5 F. a8 C  E9 A0 `" `: g# V; Q3 }# Q3 ?1 ^0 ^+ \# {
: [; J# N  f% c& s' x
（为什么发帖插不进图片了呢？）
作者: zhangfc    时间: 2015-1-19 20:11
我觉得，13号测试手指可以触及的话，同时这个东西才12V，除非是安全隔离的，否则不能符合II类器具的要求。（如果不是安全隔离的话，直接就要改结构之类的）
! Y4 O, M. g& R3 m. b因为B型手指触摸不到12V的输出，所以12V的输出与电源输入不需要满足II类结构0.35mApeak的要求。
$ X1 t8 T1 q2 z! c也就是说，泄露电流不用测试。0 B* |+ N# d5 x# Y
但是对于耐压测试的话，电源输入与12V输出，要测试13.3和16.3，而且是按照加强绝缘的要求进行测试。" o$ L! e. Y. e
作者: icoffee_zhang    时间: 2015-1-19 21:51
漏电流考量的重要是流经易触及表面的电流，考量易触及表面主要是IEC 61032的B型试验探棒，没有参考试验探棒13，所以这漏电流不应该测，能够被试验探棒13触及应该是参考8.1.2防触电来判断，具体判断触及到的是否是危险部件。至于耐压就要以结构来判断，这个结构是什么类型的防触电结构，需不需要打耐压来考量，视具体情况来定
作者: 安工    时间: 2015-1-25 00:57
输出端子如果13号探棒触及不到应该不用测泄露电流，但外壳的泄露电流需要测；耐压也是需要打的，打耐压本身就是因为需要评估初次级之间的耐压要求，无关乎是否可触及，比如变压器初次级之间也需要打耐压一样。
作者: 黄良友    时间: 2017-4-26 15:20
zhangfc 发表于 2015-1-19 20:11 . V5 Z  L) k# H2 r+ j7 K
我觉得，13号测试手指可以触及的话，同时这个东西才12V，除非是安全隔离的，否则不能符合II类器具的要求。（ ...

& Q$ \: R# g( f同意电气强度的判断，依据8.1.4
2 I) u- H2 h! ?5 b) x不同意泄露电流的看法，依据8.1.2中“注：器具输出插口不认为是插座”。4 ?! s: P+ X4 ^  u9 y' m6 F& ~
13号探棒能触及12V输出插口，认为这个插口是可触及的就应和其他可触及部件一起做泄露电流测试，欢迎大家讨论
作者: yearl    时间: 2017-4-26 17:23
最好是分层次来理解。( x0 t. J' o. m: G: k& E/ J
不管是13章还是16章，电气强度和泄漏电流都是施加在“易触及部件”上的（另一端施加在电源线上或带电部件上，13章与16章不同）。
( J1 x% t9 T  J' @是不是“易触及部件”是用B型探棒来检测的，不是13号探棒。
! G8 j# k& i+ l2 a, ^3 h" c1 W/ a( _9 X从这点来看，B型探棒无法触及则无需检测电气强度和泄漏电流。* [! @; `7 ]% q& w6 f
然后. k# R0 M# {1 u/ `" u: t6 M
看13号试验探棒触及到了是否符合要求。
5 Z+ k6 l5 }5 i/ G3 Y- ^再看B型试验探棒。。。。。。
作者: 黄良友    时间: 2017-4-27 16:34
追加一个问题，8.2试验是讲B型试验探棒不能触及仅有基本绝缘隔开的金属部件吗？
作者: yearl    时间: 2017-4-28 11:07
黄良友 发表于 2017-4-27 16:34
7 P4 |. C1 H. z. u! m& U9 Z追加一个问题，8.2试验是讲B型试验探棒不能触及仅有基本绝缘隔开的金属部件吗？
5 b" g8 b( t3 }& B
这是一个通俗的讲法，显然不严谨，会有歧义，而标准的讲法则不会。
- S/ m5 z5 h; R) H# |$ l1 \试想，基本绝缘外又有一层热缩套（或功能绝缘等不符合附件绝缘要求的绝缘）。- P" A% X9 K; j1 r
按你的说法该判合格还是不合格？9 x) l( O# Q9 A0 I0 X
作者: yuzhiqiang    时间: 2017-4-28 11:17
是的，只针对二类电器和结构，其实关键是第二句只允许触及双重和加强结缘。
作者: 黄良友    时间: 2017-4-28 11:43
yuzhiqiang 发表于 2017-4-28 11:17
7 L5 p- t. a  g0 d4 z$ ?0 [是的，只针对二类电器和结构，其实关键是第二句只允许触及双重和加强结缘。
" ^3 C7 K- ^# U: r5 p# m( v
感觉还有有矛盾，比如8.1.1的试验对象并未确定是某类器具试验，而判定结果是：不允许触及带电部件。这包括了2类器具，然而8.2中的要求值允许触及加强绝缘或双重绝缘。假如试验过程中触及基本绝缘该怎么判定。。。。。。。。
作者: 黄良友    时间: 2017-4-28 11:49
帮主您经验老道，出来探讨下啊，别抛出个课题，自己却跑去喝茶了啊，我们还等着您解惑呢。:curse:
作者: yuzhiqiang    时间: 2017-4-28 13:23
是的，这是我的理解，简单来说。- i+ Y7 z$ p" z0 K) O1 |& a; D
probe B是不能接触所有器具带电部件。
; f6 E, M! p* m4 i  v+ F不能接触二类电器的基本绝缘。; Q3 Z7 o: H5 d5 c- N- w

- F0 N4 \  Q$ U. }7 Sprobe 13不能接触二类带电部件。
1 s# F* K+ e* r. b0 ]0 P# ~* z5 i  t& u- Z4 V; o0 _$ L3 K4 ]4 e+ N
probe 41 不能接触一类和0类器具的灼热电热元件的带电部件。
作者: 332783568    时间: 2017-4-28 15:58
我的理解，和你们不一样，在GB8898里，低压的端口规定是易触及的。% Y8 y; V. ?% g- K/ y  K
8 w. J5 d: P/ z2 p  y, }
家电里，我认为12V输出端口必须打耐压和泄漏；
8 U5 ?9 Q* V7 f6 b安全原则是一样的，低压电器同城没有绝缘，12V连接头也不是有绝缘的，虽然B型试验指触碰不到端口金属，但是你们保证被连接的都有绝缘？都触碰不到。
. s& z2 U2 g1 C. w所以才有几块钱一个的充电器，一个妙龄少女使用苹果 4S遍充电边打电话，最后被电死的悲剧！
! h; b( }  q1 k为了安全，IT/AV标准可以参考，有现实意义！
" D: N/ R: P4 {  t7 X; K
作者: 332783568    时间: 2017-4-28 16:04
此类问题，我从来不用13号和B，因为，此类低压端口必须是SELV。高低压之间必须满足加强绝缘或双重绝缘，跨接的Y电容必须2个，做保护阻抗
作者: 332783568    时间: 2017-5-2 11:36
332783568 发表于 2017-4-28 16:04
" s( t& G' Q* @+ u+ P! J' v此类问题，我从来不用13号和B，因为，此类低压端口必须是SELV。高低压之间必须满足加强绝缘或双重绝缘，跨接 ...

* w; J7 X  f6 U  L这个帖子不能沉下去，大师们都还没回复呢
作者: wanaut    时间: 2017-5-2 12:40
12V输出是给什么东西用的？？
作者: 332783568    时间: 2017-5-3 09:50
yearl 发表于 2017-4-26 17:23
5 ^- L4 m9 L0 n最好是分层次来理解。
* K# e) R3 C* j不管是13章还是16章，电气强度和泄漏电流都是施加在“易触及部件”上的（另一端施加 ...

+ s/ g5 Y7 K/ i5 y( K高工，此类产品很多，大家的做法不统一，看我回复的，想听听您的意见
作者: 332783568    时间: 2017-5-3 09:51
版主，此类产品很多，大家的做法不统一，看我回复的，大家继续讨论讨论吧
5 L: Y* L9 D* j  V! E6 M8 V% K
作者: yearl    时间: 2017-5-3 14:31
我说过最好分层次来理解。" M: Q; a! x  N" V+ F1 `) E
针对标准条款来讲，没必要做电气强度和泄漏电流。% w! ?) D& @' ]
除了我前面说的理由外，标准要求13号探棒不允许触及带电部件，可以触及基本绝缘。请问其电气强度和泄漏电流值按哪个来考核？基本绝缘还是加强绝缘？
) c. |! V' N9 g, X' d13号探棒一般是模拟小工具穿过II类器具或II类结构的缝隙。谁打开外壳做过这样的电气强度和泄漏电流的检测？0 o7 {. Q0 s8 I. ?3 [9 B, Y
所以不要纠结其电气强度和泄漏电流。
! G) T& n! |6 W7 X  ]需要进一步检查的是：
6 x7 J) i8 p3 r! f这个接口是一个供用户使用的通用的电源输出接口吗？如果是，那么除了本身的功能外，他还有电源适配器的功能，应该符合有关电源适配器的标准。0 ?, g" S* }/ m3 C& Y7 t
即使不是一个通用接口，也可以考虑按电源适配器的标准来考核。
, U& j' [% I& a" P# @* Z3 Y这样才会更全面。



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