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标题: 接地问题请教 [打印本页]
作者: 251429871    时间: 2014-8-7 12:08
标题: 接地问题请教
网是喷粉的，一边卡位一边固定，也不会脱离接地零件，认证说不行，网还要接地？
作者: 万里无云    时间: 2014-8-7 13:46
本帖最后由 万里无云 于 2014-8-11 18:11 编辑 # a4 a" C, t5 N) O. [# V
  B# Y# B' @2 T) r
一类器具，万一绝缘失效可能带电的易触及金属部件都要接地。
作者: hgf397556998    时间: 2014-8-7 14:53
认证公司是对的，你照做就是了
作者: 251429871    时间: 2014-8-7 15:49
hgf397556998 发表于 2014-8-7 14:53
( s+ P/ S" V2 G6 _8 P4 l# m认证公司是对的，你照做就是了
8 G6 @6 S7 w! t
这个接地难搞哦
作者: hgf397556998    时间: 2014-8-7 16:27
251429871 发表于 2014-8-7 15:49
! H) n' L$ d5 F/ c1 ~& t这个接地难搞哦

7 s7 ]- x/ |8 R; s难搞也要搞啊
作者: xyhhai    时间: 2014-8-7 16:58
不喷粉说不定就过了
作者: backle    时间: 2014-8-8 08:13
2楼正解
作者: ID长就牛b    时间: 2014-8-8 08:48
瞎扯淡  谁说的易触及金属部件一定要接地的啊
作者: hzz1818    时间: 2014-8-8 08:57
....
作者: 马蹄    时间: 2014-8-8 08:58
条件：这个网罩没有带电的可能   不需要接地
作者: naja    时间: 2014-8-8 09:17
这是因为产品的铁网距离带电体太近，达不到加强绝缘的距离要求，同时又没可靠接地的结果。
作者: yearl    时间: 2014-8-8 09:31
ID长就牛b 发表于 2014-8-8 08:48
4 ~; }" ]* u9 @; O( G瞎扯淡  谁说的易触及金属部件一定要接地的啊

! W, U) G% ^& `$ }. F严重同意。
: Z9 U; S* `! E% V/ o
  @" n6 m! D6 A, V) m6 e5 Y! d举个例子：II类结构上贴了一个金属铭牌。显然不用接地。
, f4 m& m0 [. l* k+ A
作者: yearl    时间: 2014-8-8 09:41
这个网是否需要接地，要看具体结构。& k3 n0 v0 d3 C% v5 J) B% k! N+ p
可以这样：( U" ~3 |# l0 q: f! E
按对II类结构要求进行检查，如果符合则不必接地。
% [/ N7 g7 l  D如果按II类结构进行检查不符合要求，必须按I类的要求接地才能符合标准要求，那就必须要接地了（后面这句是废话，请无视）。0 c0 e) [) _2 e
作者: 极品老工    时间: 2014-8-8 10:06
马蹄 发表于 2014-8-8 08:58 7 f2 e: R9 l( C, c6 y4 ?
条件：这个网罩没有带电的可能   不需要接地

) R; ]- f5 d& L  {" u  Z/ v非常同意。
作者: ID长就牛b    时间: 2014-8-8 10:22
真实情况是这样的GB4706.1保护之前的60335-1中27.1：万一绝缘失效可能带电的01类和工类器具的易触及金属部件，应永久并可靠地连接到器具内的
- Y6 g! Y* W0 F& i7 r一个接地端子，或器具输人插口的接地触点。- g9 ^% x3 a; T+ {6 O: Q  r2 j: b
接 地 端 子和接地触点不应连接到中性接线端子。0 @+ Z; b9 E1 i' F5 C+ Z( o( J
0类 、I 类和m类器具，不应有接地措施。
  r1 ?/ V9 q1 _  i) d! N& S2 {除非 是 保 护特低电压电路，否则安全特低电压电路不应接地。
' |6 Y4 d# a$ e* g- r: g8 m" k- F' |通 过 视 检确定其是否合格。
# E) ~& M: P7 o  {6 P注 1： 如 果 易 触及金属部件，用连接到接地端子或接地触点的金属部件，将其与带电部件屏蔽开，则不认为万一绝
7 A0 U& b* ?: x- _3 h* v0 I缘 失 效 它 们 可 能 带 电 。! t/ M! a  D4 G. k4 O5 i
注 2： 未 经 受 21.1 试验的装饰罩盖，其后面的金属部件被认为是易触及金属部件。$ Q6 [: M; y7 f/ R/ c% q
大家通常看到了后半句认为易触及金属部件一定要接地，对于万一绝缘失效没有理解，这个万一绝缘失效指的是基本绝缘失效，最新的IEC 60335-1:2013中已经给出了，如果易触及金属部件与带电部件已经用加强绝缘隔开了或者是其它接地的金属隔开，则此易触及金属部件可以不接地
作者: 251429871    时间: 2014-8-8 12:56
xyhhai 发表于 2014-8-7 16:58
* N0 V0 J( l/ a7 \* S不喷粉说不定就过了
2 \$ q9 }9 C2 b4 O$ ]" g/ J
电镀的说也不行
作者: 251429871    时间: 2014-8-8 12:58
马蹄 发表于 2014-8-8 08:58
( c% Q4 n2 j  L* t* g条件：这个网罩没有带电的可能   不需要接地
, c# e$ p/ d# |1 f4 M, u
怎么判断有没有带电的可能？跟网罩接触的是铝合金的，铝合金是接地的
作者: 马蹄    时间: 2014-8-8 13:26
251429871 发表于 2014-8-8 12:58
- c( P* x1 j9 T+ w( ]) {( ^( _8 c怎么判断有没有带电的可能？跟网罩接触的是铝合金的，铝合金是接地的
: z! z) ]8 C5 v- c' h' m: O& v
类似2类结构，这个零件距离带电部件足够距离，没有带电的可能；并且这个零件不能和其他可能带电的部件，或者一类结构的金属零件接触；这个例子中，铝合金接地不是主要条件，主要条件是铝合金是不是与带电部件只是靠基本绝缘分隔，如果是，这个网就要接地；
% _) F) a) h3 j, |/ E/ U4 }* R" S6 d
另外，网罩电镀后，与铝合金的连接是怎样的？是用螺丝通过防腐蚀处理过的防松紧固垫片之类的零件和这个电镀网处理，然后这个螺丝直接扭入铝合金应该认为是可靠接地，如果单单通过一般的结构只是让网和铝合金接触的方式，不能认为接地可靠；
  S* e* F. s# `* j. Y6 B( B3 Q" B0 u4 f$ r5 e1 U5 C2 x( R2 E
以上观点仅供参考，具体要看产品的实际进行分析，你发的照片不是太清晰，比较难判断
作者: 茂茂    时间: 2014-8-8 13:40
好像呢个不好打孔接地线呢，接地符号也不好贴！
作者: qingjunfa    时间: 2014-8-8 14:18
ID长就牛b 发表于 2014-8-8 10:22 - c# J* l: X  v; T- t( Q
真实情况是这样的GB4706.1保护之前的60335-1中27.1：万一绝缘失效可能带电的01类和工类器具的易触及金属部件 ...

% l1 J9 f( E5 v- A' N8 K: C同意，你的说法。具体还要看产品结构才能确定
作者: 251429871    时间: 2014-8-8 16:57
马蹄 发表于 2014-8-8 13:26
! u" i: d, Q$ [! J+ O* {类似2类结构，这个零件距离带电部件足够距离，没有带电的可能；并且这个零件不能和其他可能带电的部件，或 ...

/ d' u2 v7 Z6 S8 e& J- {1 U9 I* L铝合金上面放有PCB板，跟一个12V的变压器，PCB是塑料支架固定不与铝合金接触，变压器是和铝合金固定一起
作者: 马蹄    时间: 2014-8-8 17:39
251429871 发表于 2014-8-8 16:57 $ j% z3 O* |. l4 o
铝合金上面放有PCB板，跟一个12V的变压器，PCB是塑料支架固定不与铝合金接触，变压器是和铝合金固定一起
$ X: a/ U/ Y' ~9 m2 s( C
这样的结构稍微调整一下，做成2类结构很容易
作者: 251429871    时间: 2014-8-8 17:50
马蹄 发表于 2014-8-8 17:39
) @2 b2 \& Y& U2 D' P1 C这样的结构稍微调整一下，做成2类结构很容易
# U+ r4 V, |; ]- X
请问如何更改，我们的进线是230V的，铝合金也接地的，还有一个盖子也是铝合金的，，主要是网子现在认证说要接地
作者: liscsupor    时间: 2014-8-8 23:03
按10楼的观点考虑：
( l; ~# U5 ~' H  X如果基本绝缘失效了，金属网是否可能成为带电件？如果条件不成立，可以不接地。反之，需要接地。
作者: 山炮    时间: 2014-8-9 08:32
22.31后半部分，注意哦！
作者: 马蹄    时间: 2014-8-9 08:42
251429871 发表于 2014-8-8 17:50
2 @9 g* ?  _8 M3 o" s请问如何更改，我们的进线是230V的，铝合金也接地的，还有一个盖子也是铝合金的，，主要是网子现在认证说 ...
+ Y" J) U7 s3 h8 G
理解标准，根据具体的结构进行，实际怎样做还是看工程师的水平；注意25楼的提醒，22.31的后半部分的几个条件。; F  t% q' K- Y) \% D* `

. L0 x4 A' r! [+ X0 o$ F3 Y% _当然，不排除没有修改的可能，那么你就要想办法让铁网接地啦。
作者: yuan459003    时间: 2014-8-9 12:51
我覺得是有道理的
作者: winson1982    时间: 2014-8-10 00:19
貌似应该接地，应该网罩后面是没有接地的发热元器件了，不过最好有详细点的图片。有喷涂层的话这样的卡位连接可认为接地连续性不足，可如下面图片--在网罩上焊接一个接地连接片[attach]87975[/attach]
作者: 251429871    时间: 2014-8-10 22:40
winson1982 发表于 2014-8-10 00:19
, g. l2 g* Z3 _: `) v# T貌似应该接地，应该网罩后面是没有接地的发热元器件了，不过最好有详细点的图片。有喷涂层的话这样的卡位连 ...

: D2 C: \" \% N1 g看来是要接地了，哎，这样做太麻烦了
作者: li123co    时间: 2014-8-15 15:22
首先这种固定方式是否可靠，对于喷粉，像一些机构就不会允许，方式生产过程中的影响导致接地不好。
9 g3 F/ n! v4 H+ L' r不是只要是金属部分就要接地的，接地只是一种电击防护，如果接地了，初级电路与外壳只需满基本绝缘即可，很容易达到。: E# a4 o) U, W  c" l+ v! U: ^0 |  e
如果不接地，那么设计的时候初级电路就需要与外壳保持加强绝缘了，这方面的难度一般是在开关电源里面才会比较难搞定，或者需要增加成本。如图，如果网状结构能与内部高压满足加强绝缘，那么不接地也是可行的。但由于网状结构是和外壳想通，所以耐压会打不过，因此还需要与金属外壳做隔离。由于网状结构是金属导电的，还需要考虑是否会受到外界应力，在考虑安规标准的时候，还需要考虑实际的使用。
作者: 251429871    时间: 2014-8-15 22:23
li123co 发表于 2014-8-15 15:22 ) M8 ^( J3 J, j  V) k, D
首先这种固定方式是否可靠，对于喷粉，像一些机构就不会允许，方式生产过程中的影响导致接地不好。- s" W+ p! P" B& u& J
不是只 ...
9 z. g% R0 j: Z0 u! z8 y8 o
高压是加强绝缘的，耐压 是过的了的
作者: han    时间: 2014-8-17 14:58
极品老工 发表于 2014-8-8 10:06 : U$ ?& a7 }/ x$ J- N
非常同意。
! c# G. O$ M$ M% ^  M" A
极度同意
作者: han    时间: 2014-8-17 14:59
这个为什么一定要接地？并不是所有的金属都要接地的
作者: 山炮    时间: 2014-8-17 15:16
认证机构应当给出该网罩必须接地的理据，如：冲击后，或30N按压后电气间隙爬电距离达不到加强（或附加）绝缘要求；有不符合22.31的可能。就目前我们获得的信息看不一定存在不符合的地方，我们认为该网罩可以不接地。如果认证机构仅是出于风险目的而要求，那就要看这个风险的可能性。
作者: li123co    时间: 2014-8-18 16:42
251429871 发表于 2014-8-15 22:23
3 l- |7 \$ Z) A高压是加强绝缘的，耐压 是过的了的

' d  g9 E5 k( V4 K+ h- |, ~外壳如果按照接地的设计，只是满足基本绝缘，现在这个金属网不做接地，就需要做加强绝缘了。会有打不过的情况。
作者: 251429871    时间: 2014-8-18 22:53
山炮 发表于 2014-8-17 15:16 " {& b5 x9 O6 z- ]: T$ P
认证机构应当给出该网罩必须接地的理据，如：冲击后，或30N按压后电气间隙爬电距离达不到加强（或附加）绝缘 ...
$ U% f7 r, i6 F& r( A
30N的力电气爬电距离是可以达的到的，网子还是牢靠的
作者: 251429871    时间: 2014-8-18 22:54
li123co 发表于 2014-8-18 16:42
. r- R& l: i% E& X外壳如果按照接地的设计，只是满足基本绝缘，现在这个金属网不做接地，就需要做加强绝缘了。会有打不过的 ...
  q  J" \8 e" a9 O
到现在为止还没有过不了的
作者: li123co    时间: 2014-8-19 08:54
251429871 发表于 2014-8-18 22:54 1 _: t$ w2 \  K* \% ]3 k2 y
到现在为止还没有过不了的

) M+ A3 v& q* Z, }5 X本来是打1500，现在要打3000，在不变更结构的情况下，会有打不过的情况，如果一开始设计的时候就是按照加强绝缘去设计，肯定会打得过的。主要是针对那些改了设计方案，又不想改结构的，才会有可能打不过3000。
作者: 251429871    时间: 2014-8-19 12:48
li123co 发表于 2014-8-19 08:54 ; I! ]0 f% r' n. r4 C' r
本来是打1500，现在要打3000，在不变更结构的情况下，会有打不过的情况，如果一开始设计的时候就是按照加 ...
; X& ]$ |+ E) l- z
我今天看见一个日本的样品，网子也是没有接地的，哎烦死了
作者: ningshunchi    时间: 2014-8-19 14:20
你这个网是易触及部件，如果你里面的带电部件的基本绝缘失效后，你这个网有可能带电的话，那你这个网就必须要接地。依据就是27.1条款
作者: 马蹄    时间: 2014-8-20 09:24
251429871 发表于 2014-8-19 12:48 0 s& f) o' X+ N6 i5 J/ Z
我今天看见一个日本的样品，网子也是没有接地的，哎烦死了
' l3 E- f7 ^2 b9 `+ w
日本可以01类，不需要接地；
' w8 M1 R: R) \4 R: f实际上，接地的产品在日本不好用，因为日本家用电源系统基本没有接地，可能是电压低的缘故。



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