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标题: 这样的Y连接行吗？ [打印本页]
作者: caballo3157    时间: 2014-6-25 07:39
标题: 这样的Y连接行吗？
本帖最后由 caballo3157 于 2014-6-25 07:42 编辑
* i: D  t% ^3 i7 _- ?
6 f6 ^  c) J: v5 e% G如图一，选用Y连接方式。两根电源线和两根内部布线直接采用焊接连接，外部用热缩管绝缘定位，接头附近有电源线捆扎式的定位。这样连接满足标准要求吗？如果不满足，不符合标准的那一条？
' `2 s; D( z3 F$ Z/ c（讨论如认为不符合，请具体说明不符合条款和理由；执行标准IEC60335-1/GB4706.1)
6 R4 a  @! J6 ^2 U1 z图一显示具体结构，图二是装配后样。5 Z9 Y( M: y9 x- k0 {+ O! n$ r
图一- Z/ z0 G2 j7 V" u
[attach]87414[/attach]
# E" A) E4 D9 a2 h, x1 i; a图二
  \* q9 N7 m& v, @  N4 E4 r: e+ B[attach]87415[/attach]
+ k$ e  j: n+ B# W$ S, y; @. ~# V& H" A: x3 ~5 [/ j+ ?; f
作者: zqwb2011    时间: 2014-6-25 07:51
需要先满足拉力要求测试！
0 ^* p  P3 `8 K  ^4 Y( }
作者: jjlamshushushu    时间: 2014-6-25 08:12
这样不能满足大电流安全要求
作者: caballo3157    时间: 2014-6-25 08:21
zqwb2011 发表于 2014-6-25 07:51 : q1 v$ S# T  V, R
需要先满足拉力要求测试！
7 a% ?2 k$ S& O2 L+ }
这个可以过。电源线进线处还是另有单独的电源线固定装置的，25.15可以过。
作者: caballo3157    时间: 2014-6-25 08:22
jjlamshushushu 发表于 2014-6-25 08:12
& w+ [+ t$ d4 b这样不能满足大电流安全要求

8 ~) P3 k9 h4 M( e4 @6 ?  D' n4 W电源线截面积是够的，器具电流不大。
作者: jjlamshushushu    时间: 2014-6-25 08:37
旁边好像是个定时器，装配工艺上不是很科学，直接改成接线钮或奶嘴更方便可靠。
作者: caballo3157    时间: 2014-6-25 08:44
jjlamshushushu 发表于 2014-6-25 08:37
. a/ j  _3 x3 H5 s旁边好像是个定时器，装配工艺上不是很科学，直接改成接线钮或奶嘴更方便可靠。

! Q3 E6 a1 H& g8 t1 z4 o3 s4 M看着是不舒服，但能说不行吗？
作者: 5821331    时间: 2014-6-25 08:58
套管最好 要固定在位，不轻易移动，除非破坏
作者: jjlamshushushu    时间: 2014-6-25 09:08
手工焊锡教材是这么说的-----图中所示的接点由于铅锡料强度有限,很难保证焊点足够的强度,不予推荐。
作者: brent    时间: 2014-6-25 09:22
线与线之间的焊接需要点焊，这样的焊接是不可靠的。
作者: lu79367171    时间: 2014-6-25 09:42
学习涨姿势中
作者: billowlee    时间: 2014-6-25 09:53
热缩套管要用扎带固定
作者: zlj1215    时间: 2014-6-25 09:59
我觉得这种情况不符合。首先，绝缘套管的厚度从图片看，不符合标准要求绝缘的厚度，铜丝容易戳破绝缘套管造成短路；其次，绝缘套管没有进行有效固定，易于在导线上移动，也容易造成短路。导线进线应有效固定，同时，零线火线两接头间需要有挡板隔开并有效固定。（不符合23.1,23.4,25.11,29章等）
作者: 弹指飞烟    时间: 2014-6-25 10:11
本帖最后由 弹指飞烟 于 2014-6-25 10:30 编辑
4 R0 i5 @6 e* E% r# [# t6 Q8 v
; c/ i) A" x1 _( @+ {9 f  b) Z焊锡的电线不会承受应力，而且所加绝缘护套固定可靠，这种结构是可以但是通常不被认可。  Q4 |% x, l/ z
标准如下：+ A2 d+ a$ H4 N5 `
23.9 Stranded conductors shall not be consolidated by lead-tin soldering where they are subjected to contact pressure, unless the clamping means is constructed so that there is no
  l  ~$ z. c6 C2 R# k; n; srisk of bad contact due to cold flow of the solder.
+ r8 P( c9 L  e6 ~7 N( J; o23.9 多股绞线在其承受接触压力之处，不应使用铅一锡焊将其焊在一起，除非夹紧装置的结构使得此处不会出现由于焊剂的冷流变而产生不良接触的危险。4 X& c4 K# U1 m+ G6 v& F4 `
NOTE 1 The requirement may be met by using spring terminals. Securing the clamping screws alone is not considered to be adequate.
# u7 {& x; h; p4 k注1： 使用弹簧接线端子可满足本要求，仅拧紧夹紧螺钉不被认为是充分的。- A% U) x; S/ f& F  h
NOTE 2 Soldering of the tip of a stranded conductor is allowed.3 Y" X1 s4 ~# B& @
注2： 允许多股绞线的顶端钎焊。
% a3 y6 D* K) ~" f$ BCompliance is checked by inspection.- a" G/ F# r! C, U$ l
通过视检确定其是否合格。
作者: caballo3157    时间: 2014-6-25 10:14
5821331 发表于 2014-6-25 08:58 0 `1 ?1 s: X- m
套管最好 要固定在位，不轻易移动，除非破坏

. @/ Q: |5 U* H. E8 r4 c- [! w没错。图二的热缩管没有热缩，实际热缩后就可以保证固定在位。
作者: hgf397556998    时间: 2014-6-25 10:24
如果能保证导线的胶合处不脱落，无触电危险，热缩套管不熔化，应当允许，毕竟都是为了安全防护和防火！
作者: 弹指飞烟    时间: 2014-6-25 10:27
再补充一下我的观点：! j: X% v1 U' m
1. 如果怀疑焊锡有冷变形而松动的可能，可以考虑电线松动后是否会造成危险；
5 g1 n# u4 ~" h* S2. 一般而言，用焊锡将多股电线连接起来是不被认证机构和工程师接受的。我们认为，焊锡只能用于将单股电线中的线芯聚合在一起，而不是将多根电线连接在一起。可以参考灯具标准60598-1中的cl.5.3.7和figure 28；  Q# c- w1 e3 \# y3 Q. w- o( l
3. 如果从产品设计的可靠角度考虑，避免经常接触不良，建议按照我们通常的处理方式--加奶嘴或或接线钮或Crimp connectors。
作者: zyhua1985    时间: 2014-6-25 11:39
建议改为用奶嘴，焊锡不是安全可靠的固定方式，只是起到连接的作用
作者: 飘零2009    时间: 2014-6-25 12:13
弱弱的回复一下，焊接处如不承受接触压力，且有热缩套管，拉力试验又通过，套管已固定，好像没有什么不符合标准要求。器具长时间工作发热这个问题怎么考虑？
作者: 天馬行空    时间: 2014-6-25 13:49
这样肯定不行，被连线要在主线上至少缠绕一圈再焊接
作者: caballo3157    时间: 2014-6-25 14:50
zyhua1985 发表于 2014-6-25 11:39
2 n0 H& g. o" u5 K/ H9 H建议改为用奶嘴，焊锡不是安全可靠的固定方式，只是起到连接的作用

% Y/ \- f5 Y/ {  j- K固定可以通过规范热缩管及其热缩共同完成
作者: wwwabcd    时间: 2014-6-26 08:49
不符合26.11,/ V* `  M; l, f; _& }! Y
另外如果没有具体条款，只是总体上感觉不可靠，就不能否决吗?
作者: caballo3157    时间: 2014-6-26 10:32
wwwabcd 发表于 2014-6-26 08:49 + {( g/ O# x: O7 z7 \  d0 ?
不符合26.11,
/ Y; A; F! p# i7 s% B另外如果没有具体条款，只是总体上感觉不可靠，就不能否决吗?

& Z6 S) J* |: y& O7 K26.11允许焊接，且接点不是单靠焊接固定。
- Y, K2 }# c( x/ R感觉不能做否定依据。
作者: hugol81715    时间: 2014-6-26 10:49
23.4 Bare internal wiring shall be rigid and fixed so that, in normal use, clearances or
! \4 h$ Z1 K7 U+ ^creepage distances cannot be reduced below the values specified in Clause 29.
+ V8 }! _' C! c. bCompliance is checked during the tests of 29.1 and 29.2.如果都能满足的话应该可以吧。
作者: hgf397556998    时间: 2014-6-26 11:17
飘零2009 发表于 2014-6-25 12:13 , M! _3 Y3 q3 s5 @( F$ {6 i- a6 d
弱弱的回复一下，焊接处如不承受接触压力，且有热缩套管，拉力试验又通过，套管已固定，好像没有什么不符合 ...

/ O& y6 B- a; u  x! W时间长了，热缩套管老化，肯定会有着火隐患的。
作者: 5821331    时间: 2014-6-26 14:36
你这个 电源线连接方式 是X 型连接吧！！？! O) J( Y$ b% U% j9 h# \. ?
作者: zhouscdy    时间: 2014-6-27 09:02
我们用开的都是接线帽连接，这种连接方式认证机构都不接受的，不符合安规
作者: ningshunchi    时间: 2014-6-27 14:33
满足26.11的要求，应该就ok吧？
作者: ningshunchi    时间: 2014-6-27 14:35
wwwabcd 发表于 2014-6-26 08:49
$ M0 n7 r0 K4 }) _2 f5 ]不符合26.11,' i9 x7 X3 `; L* K" u
另外如果没有具体条款，只是总体上感觉不可靠，就不能否决吗?
5 a  J- t2 ^( d! y2 A1 N2 S
怎么能靠感觉来下结论！
作者: ningshunchi    时间: 2014-6-27 14:37
wwwabcd 发表于 2014-6-26 08:49 , b' J  r0 k& @1 ?5 J# Q: b
不符合26.11,& z" a" d# p0 V+ v2 x
另外如果没有具体条款，只是总体上感觉不可靠，就不能否决吗?
. w" _  m' y  a, N# o7 }5 A
如满足26.11的要求，我认为就是合格的
作者: qingjunfa    时间: 2014-6-30 08:46
brent 发表于 2014-6-25 09:22
8 G! G9 a6 N( h) s# ^6 v- X线与线之间的焊接需要点焊，这样的焊接是不可靠的。
+ v; k# I$ g& K% }, S' \% w
有热缩套管覆盖应盖是可接受的,不过我个人感觉用奶嘴接线帽即可靠又实惠.在这里用焊锡然后加热缩装配并不省事的
作者: 嘻嘻    时间: 2014-6-30 17:01
不满足要求
* U+ t3 o0 t1 n6 U) K- ]! m根据标注GB4706.1( L# O( ]/ e; m" d
23.6当套管作为内部布线的附加绝缘来使用时，他应采用可靠的方式保持在位。
; @" C9 f! \: K! q0 M, W23.9多股绞线在其承受接触压力之处，不应使用铅锡焊将其焊在一起，除非夹紧装置的结构使得此处不会出现由于焊机的冷流变二产生不良接触的危险
作者: caballo3157    时间: 2014-6-30 20:49
嘻嘻 发表于 2014-6-30 17:01
5 E9 `9 ?& _. m不满足要求
, c: W1 H1 J! D0 j- G$ G/ V根据标注GB4706.1
5 P* t: y5 q9 R23.6当套管作为内部布线的附加绝缘来使用时，他应采用可靠的方式保持在位。 ...
: [4 v+ N) ?2 }! m8 S
热缩管经热缩，如果规格尺寸合适，是可以看做可靠方式保持在位的。
* S) g% |6 w% p4 o! M& H- Q9 m" f$ w5 L0 t+ X/ z. b% g7 M
23.9 这里并不适用。
作者: liscsupor    时间: 2014-7-6 21:13
楼主提供的议题非常好，可以作为内部导线案例分析资料。



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