安规网

标题: 安全工作电压测量大讨论，欢迎牛人解答 [打印本页]
作者: canghai    时间: 2013-5-9 16:55
标题: 安全工作电压测量大讨论，欢迎牛人解答
[attach]80427[/attach]
6 F+ Y% G1 g& i) k! t
3 R2 o/ C+ G- m9 r安全工作电压测量，普通的开关电源，CLASS II类产品。3 I* O2 u, X( N1 w
测量变压器两端工作电压时，需要考虑参考共地点。一般的接法是N线接次级负，这应该是很多机构常用的测法。但是今天又听到一种说法，就是从大电解的负端B和次级的负端D共地，那么测试变压器工作电压有效值时，最大值肯定就等效于大电解的电压，如图，一般都有340V左右，如果带PFC，那么就是380V以上，接近400V，按照新国标8mm的爬电距离，变压器不适用三层绝缘线，挡墙至少4mm。这太严酷了。& M, I1 G% @& l1 V# y/ m) l6 k
不知道大家是怎么操作的！
) x$ D1 s- b* U' F4 W
作者: 茶馆    时间: 2013-5-9 17:39
但是今天又听到一种说法，就是从大电解的负端B和次级的负端D共地
, E$ O' L/ R' J# N$ w+ p% r' Z2 y* E+ J6 h3 L7 S
那个人没有解释为什么？
作者: stey    时间: 2013-5-9 17:59
确实是RMS值最大不会超过它，对地的最高电压就是它，有时机构出的报告上测量出的电压比它还小点。
作者: bob_dai    时间: 2013-5-9 21:27
你接上测试了么？看看电源烧坏没有！
作者: harlan.tan    时间: 2013-5-10 08:09
我也很想知道如何测试
作者: canghai    时间: 2013-5-10 12:00
本帖最后由 canghai 于 2013-5-10 12:03 编辑
" n  \" }0 e8 O" s7 [
茶馆 发表于 2013-5-9 17:39 0 a% U5 Z" Q7 o5 q) g
但是今天又听到一种说法，就是从大电解的负端B和次级的负端D共地% Q) Q" {3 y4 |2 N/ u4 N4 F* f, `

+ U  _; g. z+ v: [" G% _那个人没有解释为什么？

/ y$ V/ E, q2 s& `有解释，clause 13.2,貌似被他说服了！他的解释N到次级地连接，没有找到更恶劣的共地点，对变压器而言，最恶劣的共地点肯定是原边副边电势最低的点连接，这样的参考点测试出的值肯定恶劣，这样就变成大电解的电压了，几乎可以不用测试，直接写结果了！！( R9 S6 o7 }0 x3 R  S/ a$ J
作者: canghai    时间: 2013-5-10 12:04
bob_dai 发表于 2013-5-9 21:27
$ I/ K2 \  K3 ~! a& V6 N6 L6 i你接上测试了么？看看电源烧坏没有！
; K7 Q3 I0 K+ E1 r5 v& v
我没有这么接过，但是看他接是可以的，不会烧坏，因为这是两个低电位的短路，不会有问题！
作者: canghai    时间: 2013-5-10 12:05
stey 发表于 2013-5-9 17:59
% R6 O% a& U% u  m+ N确实是RMS值最大不会超过它，对地的最高电压就是它，有时机构出的报告上测量出的电压比它还小点。
% h8 I( y0 r, p) H& r) O6 \
这是因为很多机构都是N到次级负连接嘛！
作者: yaotongsuo    时间: 2013-5-10 12:35
canghai 发表于 2013-5-10 12:00 6 Z! C- g  [2 s. M8 G( b8 F8 Q
有解释，clause 13.2,貌似被他说服了！他的解释N到次级地连接，没有找到更恶劣的共地点，对变压器而言，最 ...
" U1 W4 [6 v' [% p! l5 p( y
其实是测一个最大值，用来所有地方判定，这样就省去很多测试。当然前提是你距离能满足要求，才这么测。
作者: canghai    时间: 2013-5-10 12:39
yaotongsuo 发表于 2013-5-10 12:35 ' x6 J/ y; W, d' t1 V" i% q
其实是测一个最大值，用来所有地方判定，这样就省去很多测试。当然前提是你距离能满足要求，才这么测。
9 r/ Z6 r  L& `8 u1 ^
问题是满足不了，N到次级负连接，才300V，如果测大电解就是340V了，变压器的挡墙就要改
作者: yaotongsuo    时间: 2013-5-10 12:48
canghai 发表于 2013-5-10 12:39 ; n; T& `2 \- H1 W& X/ Z3 F
问题是满足不了，N到次级负连接，才300V，如果测大电解就是340V了，变压器的挡墙就要改

' o$ r1 H3 O! j; F选用立式飞线的，或者卧式双槽可以解决。挡墙不用那么宽
作者: canghai    时间: 2013-5-10 16:48
能使用双槽或者三层绝缘线，就不说了！
作者: bob_dai    时间: 2013-5-20 01:04
canghai 发表于 2013-5-10 12:04 ' m; O9 u% y$ q& O
我没有这么接过，但是看他接是可以的，不会烧坏，因为这是两个低电位的短路，不会有问题！

5 U" v: C2 R* f# g/ p- k) _/ a请自己实践一下！！/ Y+ I0 ?! G5 {8 B
另外我想强调的是B点根本就不是接保护地的点，所以不可能把他的电势作为参考地电位。
作者: hgf397556998    时间: 2013-5-20 08:00
不知道楼主有没有发现一个问题，通常1类或者2类的音视频产品，不管是接地端子，还是功能接地，接地端子和次极的负极是相通的(万用表可以测)，所以就是N极连接黄绿线接地也是一个道理
作者: canghai    时间: 2013-5-20 09:22
bob_dai 发表于 2013-5-20 01:04 6 u, D. M6 y# v- q) s) V
请自己实践一下！！/ \! e2 P" k, R  |, k7 ?* T7 y+ F- }
另外我想强调的是B点根本就不是接保护地的点，所以不可能把他的电势作为参考地电位。 ...
) L/ }8 X* d& \  Z
请参考标准13.2，这段话应该如何解释呢？
! h( _6 L; j! @) M- E7 x+ N; F如果绕组线绕制的组件或其它零部件是浮地的，即不与相对于地有确定电位的电路连接，则应% U# ]& c. {" T+ S- @! F* @$ H
当假定该组件或零部件接地是在能获得最高工作电压时的该接地点接地；where a wire-wound component or other part is floating, i.e. not connected to a circuit which establishes its potential relative to earth, it shall be assumed to be earthed at the point bywhich the highest WORKING VOLTAGE is obtained;
; U8 Y! a) ^, B& l
作者: ok_hmh    时间: 2013-5-20 10:07
我的产品按照第一种方法测试变压器两端工作电压就有400V。（三相整流之后直流输入）9 [. N1 v1 n9 H2 Y+ \) [
我们的处理方法是：将变压器用胶带反包一下，这个会增加变压器成本。7 Y- K6 z* A* s' u5 ~
第二种方法也听做UPS的同事说过。% g' f* Q  a- E2 g
不知道你们的产品是一类还是二类产品，如果带保护接地，且次级D是接地的话，第二种方法应该是不适用。
作者: foxalan0621    时间: 2013-5-20 12:01
這只是偷懶的做法而已
作者: bob_dai    时间: 2013-5-21 00:17
canghai 发表于 2013-5-20 09:22 $ j0 g- x2 S5 ^  l  f/ [3 F
请参考标准13.2，这段话应该如何解释呢？
3 I, `* e6 o8 J4 H如果绕组线绕制的组件或其它零部件是浮地的，即不与相对于地有 ...
0 e1 }3 V: R% f
这条就是说把变压器次级的浮地和保护地(一般就选择N)连接在一起来测试。: O3 y8 Q, f" e
那个B点正常工作时是连接到保护地的？
作者: canghai    时间: 2013-5-21 19:37
bob_dai 发表于 2013-5-21 00:17
2 E$ N. J2 a9 _" i  |' [' x这条就是说把变压器次级的浮地和保护地(一般就选择N)连接在一起来测试。
) u! [8 Z' g) Y# G4 ?" C: z那个B点正常工作时是连接到保护 ...
4 Z" d4 }( u; z. D1 j% d
不是，没有哪个点时接到保护地的，因为是class II类产品。所有的地都是浮地。
作者: bob_dai    时间: 2013-5-21 19:44
canghai 发表于 2013-5-21 19:37 , O6 _- ^) @6 c$ z5 q5 o- y
不是，没有哪个点时接到保护地的，因为是class II类产品。所有的地都是浮地。

4 v4 d0 n) m3 ?3 O/ h所以你需要考虑的是哪个点在实际使用中可能会是保护地的零电位点，然后把这些点连接到一起来测试工作电压，而不是随便找哪个点都可以接到一起来测试
作者: canghai    时间: 2013-5-21 19:53
bob_dai 发表于 2013-5-21 19:44
' y% O" W3 F8 C$ T: t所以你需要考虑的是哪个点在实际使用中可能会是保护地的零电位点，然后把这些点连接到一起来测试工作电压 ...

1 r6 l3 `. l3 l; p. Q事实上测试工作电压时，因为电源没有使用隔离电压，所以N线是没有接地的。选择N线作为参考点，考虑的是N线比较接近保护地的电势，所以以保护地作为参考点测试出的电压会比较高。选择N线、变压器原边侧的浮地点都没有接地，这2个接地点存在电势不平衡，主要是中间存在部分电路有阻抗存在，所以分别选择这2个点时测试的电压会不同。至于说变压器原副边的浮地连接会烧机的情况是不会存在的，因为如果存在这种情况，N线负接次级负也会烧机！
作者: bob_dai    时间: 2013-5-21 19:56
canghai 发表于 2013-5-21 19:53
! {& k4 b% D* H3 D3 f) V事实上测试工作电压时，因为电源没有使用隔离电压，所以N线是没有接地的。选择N线作为参考点，考虑的是N线 ...
* M$ }" ]# }5 H1 C& q
一句话，实践出真知！
作者: 山炮    时间: 2013-5-21 20:55
测量工作电压的目的是什么？是什么的工作电压？
作者: canghai    时间: 2013-5-22 08:32
山炮 发表于 2013-5-21 20:55 " H' @; D& A+ M4 }, U* h
测量工作电压的目的是什么？是什么的工作电压？
: F: j: n7 C8 U% ^5 X# ^
变压器两端的工作电压



欢迎光临 安规网 (http://bbs.angui.org/) Powered by Discuz! X3.2