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标题: 家电产品，这样的电路安全吗？ [打印本页]
作者: kamisu    时间: 2012-11-24 15:00
标题: 家电产品，这样的电路安全吗？
我们公司最近推出一款加热器，还在设计阶段，要求做UL 499的标准，对美规产品一向没接触过啊，在此请教各们高手解答疑惑，先谢了。8 o1 [# I, A. X* i) N
[attach]77572[/attach]8 P, T  D2 m* V. A' ~6 M4 P. K: k
如图圈出，按IEC中19.11.3中要求，短路IC 的PIN6 和GND 时，又上方的热断路器P15又不能动作时，是不是FAIL了？' n  a  a' i# v0 ^, l
美规UL中有没有例似的要啊？适用于哪一条款呢？再谢！- `% Z: q- I1 z. e5 `4 v
作者: 山炮    时间: 2012-11-24 16:48
为什么考虑热断路器P15失效？
作者: craigyu    时间: 2012-11-24 17:58
把热保失效掉，热断路器失效掉，保险丝也失效掉，嗯，好了，美国人打算冻死了
作者: H-RH    时间: 2012-11-25 00:14
"短路IC 的PIN6 和GND 时，又上方的热断路器P15又不能动作时"# ]; G1 [- V3 a( n: h, n7 N& q$ d
F1 不是应该会烧断吗?  如会烧断还有什么危险?
作者: fasten    时间: 2012-11-25 08:35
首先P15要求满足以下要求：' m+ U/ I! N/ f1 q/ b
5A.2.7 Controls
: J+ k6 \/ Y4 \  {" ]1 x) J5A.2.7.1 A thermal cutoff shall comply with the Standard for Thermal-Links – Requirements and Application Guide, UL 60691.. b0 o5 w% t$ d. ]. E. b9 Y
5A.2.7.2 Except where superseded in this standard, a temperature control that complies with the construction requirements of the Standard for Temperature-Indicating and -Regulating Equipment, UL 873; the Standard for Limit Controls, UL 353; or the Standard for Automatic Electrical Controls for Household and Similar Use, Part 1: General Requirements, UL 60730-1, and the Standard for Automatic Electrical Controls for Household and Similar Use; Part 2: Particular Requirements for Temperature Sensing Controls, UL 60730-2-9, is considered to comply with the construction requirements of this standard. See Testing of Component Switches and Control Devices, Section 40 for performance requirements.
& y- B3 O) R! V
5 L: |# \' c) q其次还要满足39 Abnormal Operation Test的要求，其中可能包括热断路器短路非正常测试，但是和零部件失效测试的要求是不一样的，看你是什么产品就做哪节测试。比如，如果是热水器则按：
& L' ^' A* J0 E+ L39.10 Liquid heaters
  j. z2 O5 l2 v. j$ @( }39.10.1 A liquid heater is to be operated dry and with all automatic temperature controls or protective devices shunted out of the circuit, except as noted in 33.1.19.( j* W' i/ U7 ~& y1 M
但是判断条件是按39.1来判定：# U* \) X/ t) l$ }( p  _/ ?
39.1.1 If the conditions of normal operation are not representative also of abnormal conditions likely to be
+ E" w6 {. n1 j5 s) c  b2 S8 T: Bobtained in actual service, a heating appliance shall not involve the risk of fire or electric shock when operated continuously under such abnormal conditions.7 J' n! x( x, @2 A

+ q8 W6 i& J. y  K; h
作者: wanaut    时间: 2012-11-26 08:17
一般不考虑多个器件同时失效吧，要不谁都做不了。另外，限温保护之类的一次性器件如符合19.1第6段内容，一般不考虑其失效情况。
作者: faige2006    时间: 2012-11-26 09:15
abnormal test應該考慮單一零件失效吧.
作者: kamisu    时间: 2012-11-26 10:43
山炮 发表于 2012-11-24 16:48
. g, W0 [( ]" S& f1 D3 s为什么考虑热断路器P15失效？
% l) U( V0 k2 ]8 }
这个是加热器，在正常工作时，温度达到限值时会断开，温度下降后又回闭合。IEC 60335，19.11.3中要求按19.11.2的要求对相关测试重做一次，这个相关测试也包括19.4的温控器短路。那就是在温控失效的情况下的电子电路短路。UL 499中有这样的条款要求吗？
作者: kamisu    时间: 2012-11-26 10:46
craigyu 发表于 2012-11-24 17:58 2 L8 j# i) @$ V2 }4 N* {: E
把热保失效掉，热断路器失效掉，保险丝也失效掉，嗯，好了，美国人打算冻死了
- }4 g' A( Y7 u7 q
19.11.3中要求按19.11.2的要求对相关测试重做一次，这个相关测试也包括19.4的温控器短路。那就是在温控失效的情况下的电子电路短路。
作者: kamisu    时间: 2012-11-26 10:48
fasten 发表于 2012-11-25 08:35 4 T# Y3 ]2 h4 M: ?" e* y3 S
首先P15要求满足以下要求：3 `! @8 h: o, D. e
5A.2.7 Controls1 [  \4 l3 Y& m
5A.2.7.1 A thermal cutoff shall comply with the Standard ...

! {+ W8 Z/ ~8 c多谢指点
作者: kamisu    时间: 2012-11-26 10:48
wanaut 发表于 2012-11-26 08:17
8 p, O) z' B* p. p% c$ [% k一般不考虑多个器件同时失效吧，要不谁都做不了。另外，限温保护之类的一次性器件如符合19.1第6段内容，一般 ...
9 |( _! ?: i- O
19.11.3中要求按19.11.2的要求对相关测试重做一次，这个相关测试也包括19.4的温控器短路。那就是在温控失效的情况下的电子电路短路。
作者: kamisu    时间: 2012-11-26 10:48
faige2006 发表于 2012-11-26 09:15 , P, C! @4 t, \/ a# _: X
abnormal test應該考慮單一零件失效吧.

) B6 @5 h0 l: g7 V& i19.11.3中要求按19.11.2的要求对相关测试重做一次，这个相关测试也包括19.4的温控器短路。那就是在温控失效的情况下的电子电路短路。
作者: fasten    时间: 2012-11-26 12:27
kamisu 发表于 2012-11-26 10:48
3 L& B' }5 q. e. ?7 E19.11.3中要求按19.11.2的要求对相关测试重做一次，这个相关测试也包括19.4的温控器短路。那就是在温控失 ...

# {/ e6 O& ^' R7 Y- w" B/ r" dIEC标准和UL标准，特别是UL499和IEC60335对比意义是不大的。
作者: kamisu    时间: 2012-11-26 13:47
fasten 发表于 2012-11-26 12:27
$ N/ s( e& j' ]! m: J& v5 KIEC标准和UL标准，特别是UL499和IEC60335对比意义是不大的。
; Y* H. c8 M. w( k5 s3 u" a3 v% A; ^3 ~
嗯，想问UL中有这样的要求吗？如果有的话，就怕通不过了。
作者: kamisu    时间: 2012-11-26 13:59
H-RH 发表于 2012-11-25 00:14 4 }. S- e) [  n' a6 u( v
"短路IC 的PIN6 和GND 时，又上方的热断路器P15又不能动作时") o( D- t' O+ [& P% [
F1 不是应该会烧断吗?  如会烧断还有什么危险 ...

& [5 v8 ~9 m) o这是电流保险丝。
作者: 山炮    时间: 2012-11-26 14:02
那应叫温控器而不是热断路器。
作者: H-RH    时间: 2012-11-26 14:12
kamisu 发表于 2012-11-26 13:59 2 B( B! X/ z9 _- N
这是电流保险丝。

! X6 [& J8 m4 S; Z  Q. N当然知道 F1 是电流保险丝，但你没回答我的问题：
  b0 |4 ^3 ~$ D5 g) ?  y& j" t, s9 \& j, z. M# D: @
"短路IC 的PIN6 和GND 时，又上方的热断路器P15又不能动作时"
$ u" |  W7 b+ _$ c, aF1 (电流保险丝)会不会烧断? 5 O& |% {4 \$ K2 O2 K, Y0 m
如会烧断还有什么危险?! w9 \: Z' ?2 ?$ I2 F
作者: kamisu    时间: 2012-11-26 16:32
山炮 发表于 2012-11-26 14:02
1 U) O3 A) g1 C) }那应叫温控器而不是热断路器。

& ^4 }0 J$ G# |/ W+ L7 R嗯，是的，我不专业啊。UL中有没有例似的条款？
作者: wanaut    时间: 2012-11-27 10:32
kamisu 发表于 2012-11-26 10:43 / ?" o5 Y6 W2 h
这个是加热器，在正常工作时，温度达到限值时会断开，温度下降后又回闭合。IEC 60335，19.11.3中要求按19 ...
  D  C0 W# }3 x+ I/ j$ x7 ^6 Q! {
如此说，此元件不算限温保护器，只能算是温度控制元件，的确要作短路。除非能确保加热器在最大功率连续不断工作时（即上面所说的试验）温度达到一稳定值（发热与散热平衡），此值不令到相关部件的温度超过安全的限值及冷却后的安全性，否则这结构在国内是不能通过的。参考19.1第6段第一句及19.13的说明。; M9 M; ^0 j! |$ ]3 R9 j5 S8 `4 D, G
国外应该也差不多吧。
8 v' V0 j$ P+ v. n/ |% D& z
作者: kamisu    时间: 2012-11-27 13:49
H-RH 发表于 2012-11-26 14:12 , g! k5 q5 Y' i9 f3 A
当然知道 F1 是电流保险丝，但你没回答我的问题：& F/ D; z& E6 W% k+ O

: c4 ~* V/ H! c6 P9 @! B0 d" X"短路IC 的PIN6 和GND 时，又上方的热断路器P15又不 ...
/ o. A3 W( ?6 o% F
这个IC 是在保护电子电路中，短路后功率不会有明显变化，保险丝不会烧断。



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